Vércukormérők

[laffi]

Itt elég korrekt árakat találtam
http://www.lagymanyospatika.hu/cikk_browse.php?csid=6

 

[laffi]

Igazad van, tényleg a kontrollhoz van írva.

Mondjuk elég nevetséges, hogy az Optimum csíkokhoz az AC Go kontrollját írják ki. Vagyis az Optimum csíkot Go készülékben kell kalibrálni? Vagy a Go-t, kell rákalibrálni az Optimum csíkra? Vagy mi van?

Ha a GO kontrololdattal kalibrálható a Dcont Optimum és Partner készüléke az Optimum csíkba felszívatva, akkor ugye érted hogy mi van??? A csík ugyanaz, a control lötyi ugyanolyan mértékben fogja elszínezni, a gép meg tág határok között beméri, és megnyugodhatsz hogy jól mér. Végülis mindegy hogy 6,4 vagy 9,7 nem???? Ezek a tág határok.... no comment.

 

[Boóc_Péter]

Péter! A támogatás tudtommal most is fix 2490 Ft, így lesz a 2930-2490=440.- a 77E csík ára.
AC Active 4045-2490= 1.555.-
Mivel a ti csíkotok tám nélkül 2380 és a tám ettől magasabb, így értettem hogy kb. 200 Ft-ot kell még csomagolni kell mellé, de javítom magamat: 110.- Ft.

Jaaaaa, értem Jó lenne, de nem így kell számolni. Ugyanis ez a importőri ár (ezek vagyunk mi). Ha támogatott lesz, akkor rákerül a kiskereskedelmi (patikai) és a nagykereskedelmi árrés is és így lesz nagyjából hasonló szinten is. Annak, hogy patikába is lehessen meg kell fizetni a költségeit (tárolás, szállítás, patikusnéni, stb).

 

[vighkata]

Ritka a jól felszerelt labor, legalábbis Magyarországon. Sajnos

A támogatás marad és persze fixesítve lesz. A kérdés csak az, hogy befogadják-e az Omegát. Ha igen, akkor az árban versenyképes lesz a 77E csíkkal illetve a kütyüvel meg pláne.

Én veszek is, megígértem. Nekem nagyon vonzó a 0,3 mikroliter vércsepp igény. Már a memóriája sem érdekel. Persze, ha addig nem hozod be a FreeStyle Lite-t. Nekem az sokkal jobban tetszik.

 

[laffi]

Jaaaaa, értem Jó lenne, de nem így kell számolni. Ugyanis ez a importőri ár (ezek vagyunk mi). Ha támogatott lesz, akkor rákerül a kiskereskedelmi (patikai) és a nagykereskedelmi árrés is és így lesz nagyjából hasonló szinten is. Annak, hogy patikába is lehessen meg kell fizetni a költségeit (tárolás, szállítás, patikusnéni, stb).

Értem.... akkor viszont azt nem értem hogy 77E nem így csinálja az árképzést? Ugyanis tőle is 2930.-ért lehet beszerezni, mint ahogy a rendesebb patikákban a mai napig is lehet. Más kérdés hogy mostanában egyre több patikában 3200 körüli áron adják és így támogatva sem 440.- ahogy eddig megszoktuk, sokkal inkább 700 Ft körüli.

 

[Boóc_Péter]

Értem.... akkor viszont azt nem értem hogy 77E nem így csinálja az árképzést? Ugyanis tőle is 2930.-ért lehet beszerezni, mint ahogy a rendesebb patikákban a mai napig is lehet. Más kérdés hogy mostanában egyre több patikában 3200 körüli áron adják és így támogatva sem 440.- ahogy eddig megszoktuk, sokkal inkább 700 Ft körüli.

A válasz egyszerű: ha tőlük vásárlod akkor többet keresnek rajta . Nem véletlen, hogy próbálják direktbe árulni, gondolj bele: helyben vágják és dobozolják aztán pedig rögtön eladják. Nem kell bíbelődni a patikával és a nagykerrel, annak ellenére, hogy ott is megtalálható. Így sokkal nagyobb profitrátával adhatják el.
Mi több okból sem csináljuk ezt: interneten árulunk amíg nem kerül patikába, tehát nincsenek hatalmas költségeink, maximum a tárolás. Tehát minek hárítsunk nem létező költségeket a vevőkre? Inkább adjuk olcsóbban online és így az emberek is könnyebben megismerik. Az utánvét meg a vevőt terheli.
Más kérdés, hogy ez a stratégia csak az elején működik a dolognak, később a volumen miatt már mindenképp patikába kell rakni a dolgot és akkor rákerül az árrés.

 

[Boóc_Péter]

Én veszek is, megígértem. Nekem nagyon vonzó a 0,3 mikroliter vércsepp igény. Már a memóriája sem érdekel. Persze, ha addig nem hozod be a FreeStyle Lite-t. Nekem az sokkal jobban tetszik.

Sajnos az 50es memória miatt az Omega nem Neked való. Ez egy abszolút minimál kütyü és az ár/érték aránya a nagy előny.
Az Xceed már sokkal inkább lehet érdekes annak aki többet akar (pl Neked ), annak van számítógépes kapcsolata is.

 

[dg]

Laffi!

Székesfehérvárra járunk mind a ketten, de én a gyerekdiabra. Pont van egy cikk róluk az aktuális Cukorbeteg Életben. Hidd el, nagyon különböznek az átlagostól. A főorvosasszony annyi mindent tett már a kis közösségért, hogy csak ámulok és bámulok. Nem egy megvásárolható alkat. Felül van ő ezen a szinten, jóval. Fehér holló, mint írtam.

 

[laffi]

Jaj, persze hiszen nem Te hanem a kislányod cukorbeteg... oké oké.....

 

[vighkata]

Na meg van a kicsike, mármint a Go.
Amint hazaértem, mindent gondosan be akartam állítani rajta, de éreztem, hogy hipo van. Na nem sokat vacakolhattam, bedurrantottam, hogy legalább a mérést el tudjam végezni. Őszintén ért egy kis csalódás a mérések alkalmával. Nekem még volt eredeti AC A csíkom hozzávaló csippel, így azt is bevetettem.

Accu-Chek Active:

• Personal csík, akármilyen csip: 3,6 mmol/l
• AC A csík, saját csip: 3,1 mmol/l

Accu-Chek Go:

• Optimum csík, Go csip: 3,7 mmol/l
• AC Go csík Go csip: 3,5 mmol/l

Na a bajom csak annyi, hogy én azt feltételeztem, hogy az AC A többet mér, mint ami valójában a cukrom. De ha a Personalt nézem az Optimumhoz, és az A-t a Go-hoz, akkor szinte nincs is különbség.

Ha a Personal csíkot nézem a AC A csíkhoz, ott jelentős a különbség, de én nem erre számítottam.

Ha a Go-t nézem az Optimummal és a Go csíkkal, akkor jónak mondható az a mmol/l eltérés.

A lényeg, hogy a Go mérőkén Optimummal mérve is hasonló eredményt kaptam, mint az AC A-n mérve Personallal.

Egyelőre a hipo tartományban ezt mértem. A hipot rendeztem, de őszitén most bízom benne, hogy egy kissé elszáll a cukim a lesz egy kis somogyim. Akkor a hipernél is lehet összehasonlító méréseket végezni.

 

[vighkata]

Sajnos az 50es memória miatt az Omega nem Neked való. Ez egy abszolút minimál kütyü és az ár/érték aránya a nagy előny.
Az Xceed már sokkal inkább lehet érdekes annak aki többet akar (pl Neked ), annak van számítógépes kapcsolata is.

Az Xceed nem tetszik, nekem olyan ormótlannak tűnik. Az jut róla eszembe, hogy hátrakötött kézzel, sötét pincében tervezték. Akkor inkább a minimál Omega.

 

[poe]

Na meg van a kicsike, mármint a Go.
A hipot rendeztem, de őszitén most bízom benne, hogy egy kissé elszáll a cukim a lesz egy kis somogyim. Akkor a hipernél is lehet összehasonlító méréseket végezni.

Egyél még egy kis csokit, persze csak tudományosan...

 

[laffi]

Accu-Chek Go:

• Optimum csík, Go csip: 3,7 mmol/l
• AC Go csík Go csip: 3,5 mmol/l

Az egészből most ez érdekel leginkább, erre vártam.
Tehát alacsony tartományban neked van 0,2 eltérés, Mollinak ebben az alacsony tartományban nem volt eltérés a mérések között 3,7 / 3,7 Alacsony tartományban neki is az Aktív mért kevesebbet, nem a GO. (4,2 / 3,8 ) Lásd 1456 hsz.-ben.


Egyébként nem Te írtad hogy 2 gépet összemérni nincs sok értelme??? Inkább a laborral kellene majd (mielőbb) összemérned az új gépet, hogy tudd merre és mennyit tér el.

 

[vighkata]

Egyébként nem Te írtad hogy 2 gépet összemérni nincs sok értelme??? Inkább a laborral kellene majd (mielőbb) összemérned az új gépet, hogy tudd merre és mennyit tér el.

Szerintem a két gép összehasonlításáról nem én írtam, hogy nincs értelme, de tény, hogy a véleményem nekem is az, hogy nem helyes túlzásba vinni.

Most, hogy új a kütyü, és feltételeztem, hogy a régi gépem nem pontos, így mindenképpen megcsináltam az összehasonlítást. Meg hát én is kíváncsi voltam, hogy én milyen eredményre jutok.
Ez nem lesz mindennapos. Most van még eredményem, azt közzéteszem, aztán legfeljebb extrém esetben végzek egy-egy mérést.
Olyat viszont csináltam, hogy amikor valakinek szereztem vc mérőkét, akkor összemértem a két gépet, mivel tudtam, hogy az enyém mennyivel tér el a labortól, így meg tudtam az illetőnek mondani, hogy az övé mennyire közelíti a pontosságot.

Én biztos, hogy a laborral összemért értéket tartom a mérvadónak.

 

[vighkata]

Egyél még egy kis csokit, persze csak tudományosan...

Elkéstél. Látod nekem nem volt ennyi eszem, csokim viszont volt. Most persze nem szállt az egekig a cukim.
Eredmény lentebb.

 

[vighkata]

Összehasonlító mérések.

<table x:str="" style="border-collapse: collapse; width: 415pt;" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="550"><col style="width: 83pt;" span="2" width="110"> <col style="width: 83pt;" width="110"> <col style="width: 83pt;" span="2" width="110"> <tbody><tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl22" style="height: 12.75pt; width: 83pt;" width="110" height="17">
</td> <td class="xl23" style="border-left: medium none; width: 83pt;" width="110">
</td> <td class="xl24" style="border-left: medium none; width: 83pt;" x:num="39987" width="110">2009.06.23</td> <td class="xl23" style="border-left: medium none; width: 83pt;" width="110">
</td> <td class="xl25" style="border-left: medium none; width: 83pt;" width="110">
</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl26" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" height="17">
</td> <td class="xl27" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl27" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl29" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td colspan="2" class="xl30" style="height: 12.75pt;" height="17">AccuChek Active</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">idő</td> <td colspan="2" class="xl28" style="border-left: medium none; border-right: 0.5pt solid black;">AccuChek Go</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" height="17">Personal csík</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">AC A csík</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">Optimum csík</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">AC Go csík</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" x:num="3.6" height="17">3,6</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="3.1">3,1</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="0.72916666666666663">17:30</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="3.7">3,7</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="3.5">3,5</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" x:num="11.9" height="17">11,9</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="10.3">10,3</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="0.8125">19:30</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="11.8">11,8</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="11.7">11,7</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" x:num="8.9" height="17">8,9</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="8">8,0</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="0.88541666666666663">21:15</td> <td class="xl33" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="9">9,0</td> <td class="xl34" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="9">9,0</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" height="17">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" height="17">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl35" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="39988">2009.06.24</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" height="17">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">
</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl30" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" x:num="3.5" height="17">3,5</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">-</td> <td class="xl31" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="0.17708333333333334">4:15</td> <td class="xl28" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="3.2">3,2</td> <td class="xl32" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">-</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl36" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" x:num="9.6" height="17">9,6</td> <td class="xl37" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="8.4">8,4</td> <td class="xl38" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="0.30208333333333331">7:15</td> <td class="xl39" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="9">9,0</td> <td class="xl40" style="border-top: medium none; border-left: medium none;" x:num="9.3">9,3

</td> </tr> </tbody></table>

 

[vighkata]

Azt találom érdekesnek, hogy az eredeti AC A csík a hozzá tartozó csippel mindenhol alacsonyabbat mért, míg az összes variáció közel azonos mérést produkált. Most vagy minden variáció pontatlan, vagy pont az eredeti csík az eredeti csippel nem pontos.

A különbség szerintem elhanyagolható, legalábbis a Go-nál a két féle csík összehasonlításánál, tehát tökéletesen működik a Go csippel az Optimum csík.

Ha a Go-t viszonyítom az AC A-hoz (Personal csíkkal), ahhoz képest is minimális az eltérés.
Számomra a Go- és a labor összehasonlítása lesz a mérvadó, de valószínű a Go-val is meg lesz az 1,0-1,3 mmol/l különbség, ahogy az AC A-val. Hát nem erre számítottam, ez volt a bajom az AC A-val.

Most megnézem, hogy a SmartPix tölti-e a Go adatait.

 

[vighkata]

Laci, és mindenki! Jó hír. A SmartPix olvassa a Go adatait.

A blogomba felrakom azt a néhány mérést.

 

[hello]

Egy kis segítséget kérek a Smart Pix használatához. Az Accu-Chek Active és a Spirit adatbeolvasása után elkészítettem a jelentést. Azonban nem tudom úgy menteni, hogy az orvosnak elküldhessem. Mit javasoltok?

 

[blaci]

...

Egyébként nem Te írtad hogy 2 gépet összemérni nincs sok értelme??? Inkább a laborral kellene majd (mielőbb) összemérned az új gépet, hogy tudd merre és mennyit tér el.

Szerintem a két gép összehasonlításáról nem én írtam, hogy nincs értelme, de tény, hogy a véleményem nekem is az, hogy nem helyes túlzásba vinni.
...

Én biztos, hogy a laborral összemért értéket tartom a mérvadónak.

Nem, nem, tényleg nem Kata írta! Az bizony Én voltam...!:roll::-D

Ezt továbbra is fenntartom, két különböző gépet összehasonlítgatni nem sok értelme van, én már ezzel nem is kísérletezem tovább, (csak még egy kicsit...) ettől tényleg csak összezavarodik az ember.

Viszont talán érdekes lesz hogy elkezdtem a diétámat és a kezelésemet a Go mérő által mért értékekhez igazítani, most már 4,6, 5,4, 5,6 mmol értékeket mérek vele általában (a váltás még folyamatban...), az Optimum mérő pedig ezzel párhuzamosan 4,0, 4,6, 4,7 mmol-t méreget. (Különböző gép és azonos Optimum tesztcsík, csak a rend kedvéért...!) Ez csak azért lényeges mert nálam a 4,0 mmol már hipóveszélyes, sőt már egy kicsit fölötte is érezni szoktam, mondjuk csak enyhén, viszont most semmi ilyesmit nem tapasztaltam (pedig nagyon figyeltem ám...), sőt az Optimum mérő által nemrég mért 3,5 mmol értéknél sem volt semilyen hipóra utaló jel nálam. (Akkor még nem volt meg a Go) Szerintem Mollinak igaza van, érdemesebb inkább azt a gépet használni (ha lehet választani...) amelyik magasabb értékeket mér mert még mindig jobb mint ha rendre aláméreget a gép, ezzel kisebb a hiba lehetőség a kezelésben.

A lényeg, az Optimum mérőm laborral közel azonos értékei (v.c. és átlag) ide vagy oda, (Ami csak egy eset és fura...igaz, Péter?) én inkább a tapasztalatomnak hiszek és ebből adódóan július 1.-től váltok a Go-ra!:mrgreen:

Azért várom a többiek eredményeit, tapasztalatait amiről a fentiekben már volt szó, mert mindenképpen érdekes. Á, igen, erről jut eszembe, mennyire örülök én most annak hogy milyen nagy hatása volt az aprócska kis hozzászólásomnak egy héttel ezelőtt!:mrgreen: A 139. oldalon írtam még anno (139/#1384), az új Go mérőm és az Optimum mérőm összehasonlításáról, most pedig már a 154. oldalnál tartunk a témával kapcsolatban... :mrgreen::mrgreen::mrgreen: