Vércukor érték HbA1c

[vighkata]

Te jó ég? Mit fog ehhez szólni Tímeácska (reméljük, holnap jön már), meg Máté, a legutóbbi 4,7-es hemójukkal? :-D

Ráadásul, a hemoglobin, nem egyforma ideig él az egyes emberekben. Én már olvastam az is, hogy 3 hónapig élnek, meg több helyen azt, hogy 6-8 hétig átlagosan.
Meg azt is jó lenne tudni (még ha nem is annyira lényeges valójában), hogy mindig ugyanolyan mértékben köti-e magához a cukrot a sejt? Úgy értem, ha feltételezzük azt a nem létező helyzetet, hogy mondjuk 15 a vc tíz napon keresztül, akkor ebből a vércukorból az idő minden pillanatában, folyamatosan ugyanannyi kötődik a Hb-hoz, vagy ingadozik a kötődés mértéke? Magam részéről könnyebben tudom azt képzelni, hogy ingadozik. Na ezt a tényezőt beleadni a matekba? Nem csoda, hogy mindig intervallumokban beszélnek.

Nahát, már olvastam Zsu írását. Hát tényleg tudtam írni, B.Lacinak írt üzimben benne van a lényeg erre a levélre is. Ide már csak aztat írnám, hogy jól tudod, van 6-8 heti átlagolás is, az a fruktozamin. Ezt akkor nézkik, ha drasztukus változás van, és a terápia módosításához szükség van a közel múlt eredményére, és még frissen felfedezett diabosoknál is szokták nézni, ezt is a terápi meghatározása céljából.
Rákeresek a fruktozaminra és aHbA1c re és felrakom, de valahova már felraktam, csak nem tudom hova, de az ismétlés csak hasznos lehet.

 

[vighkata]

Fruktozamin

Mire való a vizsgálat?
A fruktózamin vérben mért koncentrációja a diabéteszes betegek vércukor szintjét tükrözi 2-3 hétre visszamenőleg. Különösen akkor hasznos, ha az állapot monitorozása egy másik hasonló vizsgálattal, a hemoglobin A1c (HbA1C) mérésével nem lehetséges. A fruktózamin koncentrációjának mérése segít ellenőrizni a diabétesz kezelésének hatékonyságát.
Mikor kell a vizsgálatot elvégezni?
Ha a kezelőorvos ismerni akarja a vér átlagos glükóz szintjét az elmúlt 2-3 hétre vonatkozóan.
Milyen mintára van szükség?
A könyökhajlati vénából vagy néha az ujjbegyből vett vérmintára. (Vénás vér esetén piros- ("natív") vagy sárga-kupakos ("géles") csőben.) A speciális igények miatt célszerű előzetesen érdeklődni a vizsgálatot végző laboratóriumban.

Mit vizsgálunk?
A fruktózamin az úgynevezett glikált fehérjék közé tartozik. A vérben a glükózmolekulák folyamatosan összekapcsolódnak a vörösvértestek (vvt-k) hemoglobinjával, az albuminnal vagy egyéb szérumfehérjékkel. Ezt a folyamatot glikolizációnak hívják. Minél több glükóz van jelen a vérben, annál több fehérje glikozilálódik, és úgynevezett glikált fehérje alakul ki. Ezek a kombinált molekulák a vvt-k vagy a fehérjék egész élettartama alatt megmaradnak, és információt adnak a vérben a bizonyos időtartamon belül észlelhető átlag glükózmennyiségről. Mivel a vvt-k kb. 120 napig élnek, a glikált hemoglobin (hemoglobin A1C) mérési eredményéből az utolsó 2-3 hónap glükózszintjére lehet következtetni. A szérumfehérjék rövidebb élettartamúak, kb. 14-21 nap után lebomlanak, így a glikált fehérjék mennyisége a vér 2-3 hetes átlagos glükózkoncentrációját tükrözi. A kezelések célja az, hogy a diabéteszes beteg glükózszintjét a normálhoz közeli szinten tartsák, megelőzve ezzel a magas vércukorszinthez társuló komplikációk kialakulását és a progresszív károsodást. Jó diabéteszkontrollhoz ismerni kell a vér glukózszintjét. Ezt el lehet érni a napi (vagy akár gyakoribb) önmonitorozással vagy időszakosan a fruktózamin (2-3 hét) vagy a HbA1C (2-3 hónapos) mérésével.

 

[vighkata]

HbA1c Mire való a vizsgálat?
A cukorbetegek követésére, illetve kezelési döntések kiválasztására.
Mikor kell a vizsgálatot elvégezni?
Első alkalommal akkor, amikor a cukorbetegség kórmeghatározása történik és azután évente kettő–négy alkalommal.
Milyen mintára van szükség?
A kar vénájából vagy ujjbegyszúrással vett vérminta szükséges.
A vérmintánál meg kell akadályozni a bealvadást, ezért a vért EDTA-t tartalmazó ("lila kupakos") csőbe veszik le. A levételt követően a csőben lévő vért azonnal alaposan át kell forgatni (nem összerázni!), hogy az alvadásgátló hatása érvényesüljön!

Mit vizsgálunk?
Az A1c-vizsgálat az utóbbi 2-3 hónap átlagos vérglükózszintjét vizsgálja. Ez a glikozilált hemoglobin koncentrációjának a meghatározásával történik. A vérkeringésben lévő glükóz spontán módon kötődik az A hemoglobinhoz (az A hemoglobin az elsődleges hemoglobinfajta felnőttekben). A hemoglobin egy piros fehérje, amely felelős az oxigén szállításáért a vörösvértestekben (VVT). Az A hemoglobinhoz való kötődés után, a glükóz a VVT-k egész élettartamáig (kb. 120 nap) ott marad. Minél nagyobb a glükózkoncentráció a vérkeringésben, annál nagyobb mértékben kötődik az A hemoglobinhoz. A glükóz és az A hemoglobin együttesét nevezünk A1c-nek (vagy hemoglobin A1c-nek vagy glikohemoglobinnak). Az A1c-szint nem gyorsan változik, és amikor változik, akkor az öregebb VVT-k elpusztulnak és a fiatalabbak átveszik a helyüket.
Hogyan történik a mintavétel?
A vérmintát úgy nyerik, hogy egy tűvel megszúrják a kar vénáját vagy egy kis, hegyes lándzsával megszúrják az ujjbegyet egy csep vér nyerésére.

 

[vighkata]

Nálunk is ritka a somogyi, a hipó ellenére (és szerencsére).
De korábban már szó volt róla, nem emlékszem melyik topikban, hogy hipó után a relatív inz. hiányra kell figyelni, ugyanis akkor jön elő, ha ilyen fellép.

Az én orvosom határozottan azt mondta, hogy nem a hipók miatt jó a HbA1c.

Jól mondta. A megfelelő tartományon belüli, stabilan kötődött cukormolekulák miatt jó a HbA1c-je. Az külön szerencsés, hogy hipo után nem jelentős a növekedési és egyéb hormonok inzulin ellenes hatása.

 

[vighkata]

Én meg képes voltam egész éjszaka a relatív számtani közepen törni a fejem mindenféle változó és még változásaiban is változóismeretlenekkel együtt!:???:Begörcsöltem...:???:Megyek lazítok...:???::mrgreen:

Ne aggógggy, időnként átültetünk friss fődbe, és jó mög is locsolunk. Éjszaka alugggyá!

 

[Zsu77]

Egy kicsit belekotnyeleskednék.
A hipo alacsony értéke nem, vagy csak alig "számolódik" bele a HbA1c értékébe, mivel a hipo rövid ideig tart, és nincs elég ideje stabil kötést létrehozni. A hipo rendezésekor megemelkedett cukorszint viszont tovább tart, és a cukormolekuláknak van lehetőségük a hemoglobin oxigén molekulájához kötödni, és ezáltal szállítódni 2-3 hónapig a vérben.
Tehát a kötések létrejöttekor figyelembe kell venni a (cukor)mennyiséget és az időintervallumot az adott egységre.
Érthetőbben: amíg hipo van az kb. 5-10 perc, erre jön a plusz CH korrekcióként, és mire a stabil kötés létrejön, addig a hipo alatti és a pluszként bevitt cukor is jelen van.

Na,én megmondtam,hogy a Kata az tudja.Nekem meg ráment az éjszakám,hogy erre tök egyedül rájöjjek!:mrgreen:

 

[steveray]

Szép hetet mindenkinek!

Kinek van olyan diabetológusa, aki részt vett a szeptemberi országos értekezletükön? Akinek van, az kérdezze meg tőle, hogy mit mondtak legutóbb a 6 és az alatti Hgba1c értékek kapcsán végzett kutatások eredményéről!

Én egyébként fél év alatt jöttem le 8,3-ról 6,8-ra. Mit mondjak, nem volt nehéz.

 

[Zsu77]

Írjál róla hogyan csináltad,illetve ha neked van infód a kutatási eredményekről,azt is!

 

[vighkata]

Szép hetet mindenkinek!

Kinek van olyan diabetológusa, aki részt vett a szeptemberi országos értekezletükön? Akinek van, az kérdezze meg tőle, hogy mit mondtak legutóbb a 6 és az alatti Hgba1c értékek kapcsán végzett kutatások eredményéről!

Én egyébként fél év alatt jöttem le 8,3-ról 6,8-ra. Mit mondjak, nem volt nehéz.

Ehhez csak gratulálni tudok. Friss pumpásoknál a jól eltalált kezelés hatására különösen gyorsan áll be a jó egyensúlyi állapot. Tartsd is ezt a jó tendenciát, bár most már lassulni fog a csökkenés, de már most jó szinten vagy.

Évekkel ezelőtt, amikor ki tudták mutatni a HbA1c-t, akkor még a 12%-ot tartották az elfogadhatónak, aztán folyamatosan vitték lejjebb ezt az értéket a mai elfogadható 7 alatti szintre. Egészséges szervezetnek is 4-5,5% a normális, ez a cukorbetegeknek is megfelelő egy kis engedékenységgel, vagyis a 6-7 közötti szintet elfogadva.

 

[steveray]

Tudjátok, ahogy átfutottam a hozzászólások nagy részét, pár dolog érdekes volt nekem. Majd egyszer talán összeszedem őket, de most a Hga1c (Hgba1c? melyik a helyesebb?) a téma.

Szóval, amikor ez az eredmény kijött a legutóbbi vérvizsgálat során, mondom az orvosomnak, hogy "na, akkor én folytatom az eddigi dolgaimat, és legalább 6-ig lemegyek". Erre ő: ne tegyem, maradjak inkább ezen a szinten.

A közelmúltban ő volt egy országos diab-doki konferencián, amelyen elhangzott, hogy amerikai kutatók megállapították, hogy a 6 körüli és az alatti Hga1c-s cukorbetegek között magasabb a halálozási arány, mint a 6,5 körülieknél.

 

[dg]

És miért? Van bővebb info?

 

[dg]

Kata!

A végén még kiderül, hogy vissza a 12-es hemóhoz! :mrgreen:

 

[juditszin]

Én egyébként fél év alatt jöttem le 8,3-ról 6,8-ra. Mit mondjak, nem volt nehéz.

Jó Neked! Most 8,0-s(HbA1c) a szintem, de már 3 hete a szervezetem folyamatos vészhelyzetként fogja fel a 5-6 körüli értékeket, volt olyan nap amikor teljesen elfáradtam a belső remegésektől és az egyik hiponál (3,0) fel is ment 16-ra, pedig csak 25g ch-ot ettem (tudom csak 15g-ot kellett volna, de nem bírtam abbahagyni...). Nekem így dolgozni nehéz.......A szervezetem ezt az édes drogot nagyon követeli.:mrgreen:

 

[Sani]

Kedves juditszin!

Azért érzed a normoglikémiás értékeket hypónak, mert tartósan magasak voltak a vc értékeid.
Két fő - különben sok - dolog befolyásolja, hogy hogyan érzed meg:

- Milyen magasról esik le
- Milyen gyorsan esik le

És ha neked a szervezeted megszokta a 8 - 10 körüli értéket, akkor a 4 már hypo tüneteket okozhat. Ezért kell törekedni arra, hogy 4 - 7 között legyen.
Állítólag 4 alatt már illő érezni a hypot. Nekem most a határ 3,5. ...de sokáig ne éreztem, ha ment lefele. Szerencsére ez változott és már érzem, ha hypo van.

 

[juditszin]

Sani! Ez így van, most a hypo érzésem 3,8-4 körül van, de azon a bizonyos napon az érzethez képest kb 10p-cel később tudtam enni ill. mérni. 3 hete napi 10-13 méréssel próbálom nem túl enni a hypókat de ettől még nehéz kordába tartani ( a pumpával is "játszadozok"), időnként tényleg elfáradok fizikálisan....Azért már látom a végét.

 

[Zsu77]

Mindegy hogy írod,elég érthető...csak spórolsz egy betűt legfeljebb...:mrgreen:

Érdekes amit írtál.Mi a dokid neve és hol rendel?

 

[Zsu77]

Kedves juditszin!

Azért érzed a normoglikémiás értékeket hypónak, mert tartósan magasak voltak a vc értékeid.
Két fő - különben sok - dolog befolyásolja, hogy hogyan érzed meg:

- Milyen magasról esik le
- Milyen gyorsan esik le

És ha neked a szervezeted megszokta a 8 - 10 körüli értéket, akkor a 4 már hypo tüneteket okozhat. Ezért kell törekedni arra, hogy 4 - 7 között legyen.
Állítólag 4 alatt már illő érezni a hypot. Nekem most a határ 3,5. ...de sokáig ne éreztem, ha ment lefele. Szerencsére ez változott és már érzem, ha hypo van.

Ez szuper jó hír Sani!Tényleg nagy segítség,ha az ember azt is megérezheti,hogy megindult lefele!

 

[blaci]

Hba1c és a cukorbetegség

Sziasztok!

Itt egy érdekes cikk a Hba1c arányáról, amit figyelmetekbe ajánlanék.
Steveray, ha volna bővebb infod a dokid által mondottakról a forrásról meg a miértről szívesen olvasnám. Előre is köszönöm.

Ja, igen a cikk itt olvasható:

http://diabetesonline.hu/diabetesz-hirek/hba1c-es-cukorbetegseg.html?el_mcal=1

U.i.: Akkor most hogy is van ez? Ha alacsony akkor azért ha magas akkor meg a szövődmények miatt...na, nemá'

 

[dg]

Én pedig azt szeretném megkérdezni, hogy miből áll az a tréning, aminek segítségével azok a diabosok akik (már) nem érzik meg a hipót, ismét képesek lesznek erre.

Én eddig csak könyvben olvastam erről, hogy létezik efféle tréning, és hogy nem ritka, ha a diabosok egy idő után elveszítik a hipó-előérzetüket, de ez visszahozható.

Van valakinek személyes tapasztalata? És miből áll a "tréning"?

 

[Zsu77]

Én most hallom először,hogy a túl alacsony hemo baj lehet,és egyenlőre nem látom be,hogy miért,de lehet benne valami,mert különben nem lenne alsó határa az egészséges tartománynak sem.Remélem,hogy Steve hamarosan megosztja velünk a részleteket.

Hát ez a tréning nagy dolog lehet.Annyi biztos,hogy amire én kíváncsi voltam,azt nem rég megtudtam,történetesen,hogy mi okozza a hipo tüneteit.Mindig ott kerestem,hogy no cukor-no cukor,mit okoz az,sose értettem.És hát azt okozza,hogy beindul válaszképpen és egyben védekezés képpen az adrenalin termelés,ami az inzulinrezisztanciát hivatott kiváltani.Ez egy logikus lépés a szervezet részéről.Na most.Azt is elmondták,hogy az adrenalin készlet is ki tud merülni sok hipotól,ekkor történik az,hogy az ember nem érzi meg a hipot.Én ennyit tudok.De ez a tréning ez nagyon új.Mindenki körbe ül,hogy na most akkor hipozunk,na ki mit érez...:mrgreen: Bocsánat...:mrgreen: