Vércukormérők

eremit

Új tag
Megtaláltam a címet:
A teljes rendszert (beleértve az infravörös vevő kapcsolási rajzát, a programokat és a teljes dokumentációt részletes használati útmutatóval) ingyenesen használhatjuk, illetve letölthetjük a http://irh.inf.unideb.hu/rdcont internetes címről.

Bár ez nem Accu Chekre érvényes, viszont Excel táblázatba dolgozik.
Nem tudom, ez neked megfelel-e.
 

bioszaky

Új tag
Nem értem a Roche-t. Hogy miért nem tudnak fiataloknak való vércukormérőt gyártani?
- kevés vérből
- max 10 mp alatt
- tároljon min 500 vércukor értéket ( napi 5 mérés, 3 havi orvoslátogatás)
- tárolja a szénhidrátot (min 5 g pontossággal, akár utólagos adatbevitellel) ---> korrekcióhoz
- hogy mérés étk. előtti/utáni, felkeléskori (kritikus időpontok)
- adjon gyors átlagokat (napi, étk előtti/utáni, felkeléskor)
- kb mobiltelefon méretű, lapos (zsebrevágható)
- legyen rajta tesztcsíktartó, ujjszúró (minden egyben)
- masszív
- max 90 g (elemmel, mert ez a tényleges tömeg)
- szgépre csatlakoztatható

Ezeknek egy részét persze tudják a készülékek, mindent egyben nem.
Úgy tűnik, kizárólag az idősek igényeit veszik figyelembe. (nagy gombok, nagy kijelző)
----------------
Eribaby, hogy áll a szakdolid? Használja majd a cég, milyen eredménnyel?
 

eremit

Új tag
Nos azt hiszem, én még elég fiatal vagyok, de a vércukormérőmmel maximálisan meg vagyok elégedve.
Kevés vérből, 5 mp alatt mér, autómatikusan, nem kell külön gombot nyomkodni, 200 mérés eredményét rögzíti. Tartalmaz beépített átlagolást: az elmúlt 7 vagy 14 napra vonatkozó vércukorértékek átlagát számítja ki. (Ami szerintem megfelelő, hiszen nem az a lényeg, hogy étkezések előtt mennyi az átlag, hanem egész nap, egész héten, egész hónapban stb.)
A vérukormérőm tényleg nem nagy, 118×43×22 mm nagyságú, mint egy közepes kategóriájú mobiltelefon. Ha már úgyis zsebre akarod vágni, akkor még ha profin ki is fejlesztenék sem tudnál 5 db tesztcsíknál többet mellékelni. Ezt meg akár a tárcádba is beleteheted. Az ujjbegyszúró pedig olyan mint egy tollacska, innenstől kezdve könnyen megoldható a tárolása. Az én vércukormérőm - ha a tokjába teszem - alig haladja meg egy pénztárca méretét. Bár nőből vagyok, lehet az én pénztárcám nagyobb, mint egy férfié - de akkor nem haladja meg két férfi tárca együttes méretét.
Az én vércukormérőm 56 g (elem nélkül), s elemmel se sokkal több. Úgy vélem elég masszív, bár töréstesztet még nem csináltam vele...
A vércukormérőm számítógéphez csatlakoztatható, tehát itt sem látok nagy gondot.
Összességében csak annyit szeretnék mondani, hogy ha nem is 100%-osan lefedve a kívánságlistát, létezik már olyan korszerű és modern vércukormérő, ami 1. megfizethető 2. jól használható és 3. minimális emberi erőforrást és odafigyelést bevetve is tökéletesen működik.
Valószínűleg persze dolgoznak a kutatók azon, hogy még egyszerűbb legyen a dolgunk, de addig elégedjünk meg azzal, ami van és ha néha kompromisszumot is kell kötnünk a "gépünkkel", örüljünk neki, hogy legalább ez van és folyamatosan ellenőrizhetjük magunkat.

(Az én vércukormérőm egyébként egy AccuChek Active.)

Egyébként pedig nem fiataloknak, hanem cukorbetegeknek készítik a vércukormérőket. Miért gondolod azt, hogy egy idősebb betegtársadnak kevésbé magasak az elvárásai?
 
eremit írta:
... Ha gondolod, küldhetek neked mintát, az nem tart semeddig sem.....

.....De hogy a kérdésedre válaszoljak - a SmartPix egy speciális adatfeldolgozóba tárolja az adatokat, és saját táblázatokat szerkeszt belőle. ...
Kérlek, ha lehetséges, küldjél nekem egy mintát, ahogyan a SmartPix tárolja az adatokat. E-levélben még képet is küldhetsz az adatfeldolgozó táblázatból.
 
bioszaky írta:
...
Úgy tűnik, kizárólag az idősek igényeit veszik figyelembe. (nagy gombok, nagy kijelző)
Nekem D-Contom van, de a következő szinte biztos, hogy nem az lesz. Itt is azt látom tendenciának, hogy minél egyszerűbb legyen és minél nagyobb számok jelenjenek meg. Bizonyára az időseknek és akik idegenkednek az elektronikától, azoknak ez kifejezetten fontos. Rajtuk kívül viszont van egy másik csoport, akinek az a fontos, hogy minél többet tudjon a készülék, össze lehessen kapcsolni számítógéppel és mindenféle elemzéseket is lehessen végezni az adatokból. Nem mellékes az sem, hogy kicsi és minden, a hétköznapokban előforduló körülmény között könnyen és kényelmesen használható legyen.
Talán többen is vagyunk, akik az ilyen "extrákért" cserébe a készülékért (és nem a tesztcsíkokért) hajlandók lennénk akár valamivel többet is fizetni.
 

bioszaky

Új tag
A trend marad: olcsó készülék és drága tesztcsík (vesd össze: nyomtatók és patronok, cserélhető pengéjű borotvák stb). Tiszta pszichológia!
Olcsón jó készüléket kapsz, de a működtetése sok és kicsit drága adagokban összességében igen drága.
készülék 10 000 Ft
tesztcsík: 3 doboz x12 hó x 4000 Ft (teljes ár, de csak 1500-at fizetsz kp-ben) = 144 000 Ft/év!!! (Korábban tévedtem)


Érthető, hogy akát félmilliót is megérne nekünk egy vércukormérő óra, amelyikhez nincsen cserélendő alkatrész és legalább öt évet kibír. (Ja, és többször mér stb, tehát minőségben is jobb.)
A tesztcsíkos készüléket gyártónak gyakorlatilag nem éri meg, hogy Pendra típusú készüléket dobjon a piacra, mert tönkreteszi a saját, jól jövedelmező teszcsíkgyártását.
Ahhoz van eszük, hogy tesztcsíkos doboz kinyitásához ergonómikus szerkentyűt készítsenek.
 
bioszaky írta:
A trend marad: olcsó készülék és drága tesztcsík (vesd össze: nyomtatók és patronok, cserélhető pengéjű borotvák stb). Tiszta pszichológia!
Olcsón jó készüléket kapsz, de a működtetése sok és kicsit drága adagokban összességében igen drága.
készülék 10 000 Ft
tesztcsík: 3 doboz x12 hó x 4500 Ft (teljes ár, de csak 1500-at fizetsz kp-ben) = 162 000 Ft/év!!!


Érthető, hogy akát félmilliót is megérne nekünk egy vércukormérő óra, amelyikhez nincsen cserélendő alkatrész és legalább öt évet kibír. (Ja, és többször mér stb, tehát minőségben is jobb.)
A tesztcsíkos készüléket gyártónak gyakorlatilag nem éri meg, hogy Pendra típusú készüléket dobjon a piacra, mert tönkreteszi a saját, jól jövedelmező teszcsíkgyártását.
Úgy tűnik, ez a módszer nagyon megéri a gyártóknak. Ha jól belegondolunk, bizonyos szokások mellett (kevés számú vércukormérés) a felhasználó is jobban jár. Persze ezek a szokások nem ránk jellemzőek.
A Pendrához hasonló szerkentyűket nem feltétlenül a tesztcsíkosoknak kellene kifejleszteniük. Azt viszont nem tudom, miért nem sikerült még megbízható, piacra dobható ilyen mérőt készíteni...
 
CsRob1 írta:
bioszaky írta:
...
Úgy tűnik, kizárólag az idősek igényeit veszik figyelembe. (nagy gombok, nagy kijelző)
Nekem D-Contom van, de a következő szinte biztos, hogy nem az lesz. Itt is azt látom tendenciának, hogy minél egyszerűbb legyen és minél nagyobb számok jelenjenek meg. Bizonyára az időseknek és akik idegenkednek az elektronikától, azoknak ez kifejezetten fontos. Rajtuk kívül viszont van egy másik csoport, akinek az a fontos, hogy minél többet tudjon a készülék, össze lehessen kapcsolni számítógéppel és mindenféle elemzéseket is lehessen végezni az adatokból. Nem mellékes az sem, hogy kicsi és minden, a hétköznapokban előforduló körülmény között könnyen és kényelmesen használható legyen.
Talán többen is vagyunk, akik az ilyen "extrákért" cserébe a készülékért (és nem a tesztcsíkokért) hajlandók lennénk akár valamivel többet is fizetni.

Ismeritek az Accu Checkhez csatlakoztatható Smart Pixet? Szuper!
 
Képzeljétek, egyszer mutattak nekem egy mérőt, ami úgy nézett ki, mint egy toll - egy vékony toll! Végén egy kicsi kijelzővel - régen volt hasonló tollam, végében egy órával. Na ez pont így nézett ki. Annyira tudnék imádni egy ilyet!!! Fogalmam sincs hogy működött. A lényeg, hogy állítólag teljesen megbukott ez a termék, mert túl kicsi volt a kijelzője.
Hihetetlen, nem? Lehet, hogy nem volt jó a reklámkampány...

Én próbálom felhívni a 77 figyelmét, hogy két irányba kéne menni...
De ha más szempontból is belegondoltok, mi 1es típusúak eléggé kisebbségben vagyunk... Ti inkább a 10% igényeit próbálnátok kielégíteni, vagy a 90-ét? Sőt a 10 % sem igaz, mert nem minden 1.es típusú beteg költene drágább készülékre...
Naugye. Márpedig fejleszteni drága.
És elfogadtatni, hogy támogassák is... Na hát az sem egyszerű...

Egyébként van a 77nek egy Sensocard nevű mérője, amit csak külföldön értékesít, pedig tökjó lapos, zsebrevágható...
 

kmolli

Moderátor
Fórumvezető
Emődi Tünde írta:
Ismeritek az Accu Checkhez csatlakoztatható Smart Pixet? Szuper!
Igen, de miért kerül majdnem 10 ezerbe??? :roll: Már rég megvettem volna, ha mondjuk 2-3-4 ezer csak, mivel már megvettem anno 20 ezerért a szofverüket, majd 8 ezerért azt az ócska infraportot, mivel csak azzal működik a készülék, erre fizessek megint kb ennyit újra... Ki tudnám fizetni, de egyszerűen nem akarom, mert ezt nem érzem tisztességesnek. Amúgy nagyon szeretném... :) Ja, Tünde, ezen a héten megyek a Lantusért és remélhetőleg hétvégén kezdem (újra...) :) Először a déli beadással fogok próbálkozni és csak 1x... Majd írok róla :)
 
Eribaby írta:
Képzeljétek, egyszer mutattak nekem egy mérőt, ami úgy nézett ki, mint egy toll - egy vékony toll! Végén egy kicsi kijelzővel - régen volt hasonló tollam, végében egy órával. Na ez pont így nézett ki. Annyira tudnék imádni egy ilyet!!! Fogalmam sincs hogy működött. A lényeg, hogy állítólag teljesen megbukott ez a termék, mert túl kicsi volt a kijelzője.
Hihetetlen, nem? Lehet, hogy nem volt jó a reklámkampány...
Ebből is látszik, hogy a műszaki megoldás létezik, csak sajnos nem a felhasználók érdeke a legfontosabb...
Ti inkább a 10% igényeit próbálnátok kielégíteni, vagy a 90-ét? Sőt a 10 % sem igaz, mert nem minden 1.es típusú beteg költene drágább készülékre...
De az a néhány %, aki költene, az többet vagy közel annyit költene tesztcsíkra is, mint a napi vagy heti 1-2 alkalommal mérő 2. típusú - szerintem.
 

bioszaky

Új tag
A SensoCard-ról jókat írnak, természetsen egyedi SensoCard Test tesztcsík kell hozzá.
Ha van esze a 77-nek, akkor nem a magyar piacban gondolkodik. Arra kellene rájönnie, hogy itthon még mindig olcsóbb fejleszteni, mint Németországban (Bayer) vagy Franciaországban (Roche). Aztán ott van az USA meg az európai országok piacnak, ahol megvennék a jó terméket (mérőt és szoftvert is). Ha megcsinálják angol és német nyelven, kizárt, hogy a többire szinte ingyen ne tudnák lefordíttatni.
 

kmolli

Moderátor
Fórumvezető
tesztcsíkok

Beatty írta:
Sziasztok!
Kmolli! Hozzád lenne egy nem biztos, h. idevágó kérdésem! Feltűnt, hogy a képen az Accu-Chek-es mérő mellett Personal Aktív teszt van! Te ezt használod hozzá? Én már próbáltam, de néha ugyanazt mérte mind a két fajta tesztcsíkkal, de volt, h. eltért az eredmény (igaz nem sokkal). Nagyon nem mindegy, hogy melyik tesztcsíkot használjuk, úgyhogy ha van valami jó tapasztalatod, vagy akár másnak is, a megfelelő topikban válaszoljatok! :)))
Na most remélem, nem vernek meg a gyártó cégek (egyik sem...), de működik a personallal az accuchek gép... :oops: tökéletesen. Az eltérés akár lehet 2 ugyanolyan Accuchekes tesztcsík között is szerintem, ilyen picike eltérések nem mérvadóak. Én jobban szeretem a personallal használni az acchuchek gépet, mert egy icipicit magasabbat (0.2-0.4gyel kb) mér (állandóan, nem ugrál összevissza) és az pontosabb, ugyanis közelebb áll az az érték a vénás értékhez. Amikor egy nagyon szuper gépet használtam Dániában (itt nem lehet kapni), azt úgy hirdette a Roche ott, hogy az eddigi gépek közül a legközelebb esik a mérési tartománya a vénás vérhez, ezért az eddig legpontosabb gépe a Rochenak, ez viszont azt jelenti, hogy kicsit magasabb értékeket mutat (0.5-0.7-tel kb). Akkor tesztelgettem a kis Accuchekemet és ezt a szuper gépet, majd az accuchekes gépet a personal csíkkal és azt kaptam, hogyha personal csíkkal használtam, akkor közelebb voltam a szupergép tartományához és nem mellesleg érzésre is jobban megfelelt nekem ez a mérési tartomány. Nemrég egy accuchekes tesztcsík dobozt használtam (véletlenül azt vett a férjem) és egyből fura volt, hogy nahát, miért mér csak 4.8-at, szerintem ez 5 fölött van... (ez csak 1 példa volt). Nemtom, érthető-e... Gyanítom azt is, hogy amióta a personallal használom a csíkokat, azóta átlagban alacsonyabbak a cukraim. A HbA1c-m minden bizonnyal (de ugye ebben volt egy terhességem, amikor is nagyon nagyon figyeltem). A diabdoki szerint nem kell cserélgetni a kódcsipet sem és tényleg nem... ugyanolyan értékeket mér 2 különböző doboz tesztcsíkkal (ehhez nem értek, de a tapasztalatom meggyőzött és én már nem használnék accuchekes csíkot többet - persze nem mellesleg spórolok összesen havi 6x1000 azaz 6000forintot így!!!).
 

bogácsa

Új tag
bioszaky írta:
Ha valóban a Roche gyártja a 77 Elektronika gépeihez való teszcsíkokat, akkor érhetően azonos kémiai reagenseket használ. Ezek szerint a mérete is jó.
Én is kipróbálom! Tehát Accu Check Active = Personal Aktív tesztcsík
Hát elég hasonló a kiszerelés is.

mondhatni: ugyanaz!csak ehhez az utóbbihoz nincs chip...de hülyeség h a csík a chiphez van "állítva"...mégis hogy csinálnák? csak reklámfogás ez az egész...még a dobozuk is egyforma....szemétség az ilyen. nyugodtan próbáld ki.elhanyagolható a különbség..és ki tudja melyik mér közelebb a valós értékhez... :)
 
Hááát...
szerintetek a kód a csík dobozán az dísznek van, poén???
A két készülék elég más kódrendszerrel dolgozik... És lehet hogy 80% elég hasonló eredményt fog adni, de lehet, hogy 20%ban tök mást mér... Ez nektek elég megnyugtató???
Szóval Bioszaky másik témában tett megjegyzése alapján:
Csináljatok kb 100 összemérést persze más-más kódú personal csíkokkal, aztán osszátok meg az eredményt, ha elég megbízható, akkor jó... :))
Lehet, hogy a csíkok alapvetően kb azonosak (én nem mondtam, hogy azok, -nem tudom) de ha ti elfogadjátok, hogy az Accu-chek mérőtök emiatt pontatlanabbul fog mérni, akkor simán használhatjátok az állítólag icipicit pontatlanabb Personal készüléket is... (Persze az sem bizonyított, hogy valóban pontatlanabb, igaz?)
 

kmolli

Moderátor
Fórumvezető
1. A Roche mondta nekem, hogy ők gyártják a csíkokat a 77-nek.

2. Legalább 30 csíkkal csináltam összehasonlítást, más dobozokból és 0.2-0.4-nél nagyobb különbséget SOHA nem értem el és ezek mind egyirányban voltak, tehát magasabbak voltak a personalosak ennyivel. Egy terhességet csináltam végig ezekkel a csíkokkal és 5.3-5.6os HbA1c-im voltak végig... azóta volt egy 6.0, de már nem figyelek egyáltalán úgy, mint terhesség alatt (és azért ez sem rossz). Ha annyira pontatlanul mérne, akkor nem tudnám így kordában tartani a cukraimat - mellesleg amíg csak AccuChek csíkokat használtam, addig sokkal többször volt olyan érzésem, hogy rosszul mérek, rosszul mér a gép... personallal ilyen talán 1x volt!

3. A diabdokim megfogta a vállamat, odahajolt és azt súgta, hogy nem számít az a chip annyit, hogy ezzel foglalkozni kelljen, próbáljam csak ki. Na ezután próbálgattam és igaza volt... Próbáld ki te is, ha nem hiszed el!! :)
 

bogácsa

Új tag
kmolli írta:
1. A Roche mondta nekem, hogy ők gyártják a csíkokat a 77-nek.

2. Legalább 30 csíkkal csináltam összehasonlítást, más dobozokból és 0.2-0.4-nél nagyobb különbséget SOHA nem értem el és ezek mind egyirányban voltak, tehát magasabbak voltak a personalosak ennyivel. Egy terhességet csináltam végig ezekkel a csíkokkal és 5.3-5.6os HbA1c-im voltak végig... azóta volt egy 6.0, de már nem figyelek egyáltalán úgy, mint terhesség alatt (és azért ez sem rossz). Ha annyira pontatlanul mérne, akkor nem tudnám így kordában tartani a cukraimat - mellesleg amíg csak AccuChek csíkokat használtam, addig sokkal többször volt olyan érzésem, hogy rosszul mérek, rosszul mér a gép... personallal ilyen talán 1x volt!

3. A diabdokim megfogta a vállamat, odahajolt és azt súgta, hogy nem számít az a chip annyit, hogy ezzel foglalkozni kelljen, próbáljam csak ki. Na ezután próbálgattam és igaza volt... Próbáld ki te is, ha nem hiszed el!! :)
hát én sem bízom a véletlenre...heti összehasonlításokat végzek,nehogy rosszul mérjen a 2 csik..és a legnagyobb különbség 0,3 volt...de lehet h ha egymás után 2 akkus csíkkal csináltam volna, akkor is ennyi különbség lett volna. engem megnyugtat!
és nem a csíkok működnek különböző kódrendszerrel, hanem a készülékek...nem ugyanaz!
de ha téged az ár nyugtat meg(magas ár=minőség)akkor vedd a drágát. én lakásra gyűjtök...és HgA1c-m is a mért eredményeket tükrözi. teljesen biztonságos.
 
Oldal tetejére