Beszélgessünk, csak úgy

goyo · 2009 Augusztus 27

vighkata írta:
Kedves Annabella! azt a fránya tökéletessen szót hogyan is írjuk helyesen? Tudod a magyar helyesírás szabályai szerint....(nem akarlak megbántani, lehet, hogy csak félregépelted, és csak nekem tűnt fel.)

Vighkata, Te tanitasz valahol ? :twisted:
Gyotrelmes emlekeket astal bennem elo...

Miutan kiskoromban oroszorszagban eltem, 6 eves koromra elfelejtettem a magyart, igencsak megkuzdottem a Magyar nyelvvel...Szerencsere Kanada nagy resze bevandorlokbol all, igy sokkal toleransabbak az emberek, nem javitanak ki senkit, ha rossz az angolsaga, az ertes a fontos (Anglia es a US ugyanez)...

A tanulasra visszaterve, elcsepelt, de normalisan megtanulni, csak az adott orszagban lehet, vagy olyan tanfolyamon, ahol egyaltalan nem beszeltek az anyanyelveteken es nem hasznaltok szotarat.

Ha az angolt vesszuk, Magyarorszagon a tanfolyamok tobbsege meg mindig a 20 eve is elavult modszerekkel, elavult konyvekkel (Headway), elavult szotarakkal (Orszagh...phuhh) es szavakkal British angolt tanit, amit anglian kivul sehol nem ertenek igazan...

Egy nyelvet, csak ugy lehet megtanulni, ha nem a mar beszelt nyelvbol forditasz, nem ahhoz kepest viszonyitasz, kovetkeztetsz, hanem "ujszulottkent" megtanulod, ezzel nem csak a nyelvet sajatitod el, hanem a gondolkodast is.
Itt van elrontva a magyar nyelvtanfolyamok tobbsege...a kulfoldi nyelvtanfolyamokon egy-egy csoportot lehetoseg szerint ugy valogatnak, hogy kulonbozo orszagokbol allo emberek legyenek, igy meg veletlenul sem tanuljak meg a rosszat, nem mas nyelvrol forditva tanulnak... Igy lehet igazan megerteni a szavak jelenteset, a nyelv melysegeit, mert a konyhanyelvet leszamitva, egy masik nyelv szavait csak KORUL IRNI lehet, teljesen azonos jelentesu szo, kifejezes ritkan van.

vighkata · 2009 Augusztus 27

goyo írta:
Vighkata, Te tanitasz valahol ? :twisted:
Gyotrelmes emlekeket astal bennem elo...

Ó, dehogy is. Ezt innen http://drinfo.hu/forum/kavezo/4171-onkentes-munka-avagy-divat-e-az-oenkentesseg-2.html kopiztam át a 19-es hozzászólásból. Csak a szót és a megnevezést írtam át.

Nekem eszembe nem jutna ilyen üzenet felrakni. Eddig ez nem volt jellemző erre a fórumra és erre a közösségre, és ha rajtam múlik, akkor ezután sem.

vighkata · 2009 Augusztus 27

Goyo, és Mindenki!
Egy kicsit elszégyelltem magam, mert az, ahogy felraktam az üzit, nem fedi fel a valóságot, vagyis, hogy mi volt a szándékom az üzenettel. A szembesítés.
Így ebben a formában félreérthető volt, és akik nem tudják a "miértet", azok számára sértő.

Ezért szeretnék elnézést kérni mindazoktól akiket akaratom kívül ugyan, de félrevezettem vagy megsértettem.

vighkata · 2009 Augusztus 27

goyo írta:
A tanulasra visszaterve, elcsepelt, de normalisan megtanulni, csak az adott orszagban lehet, vagy olyan tanfolyamon, ahol egyaltalan nem beszeltek az anyanyelveteken es nem hasznaltok szotarat.

10 éves koromban egy nem túl hosszú időt töltöttem az USA-ban. Nem volt szükség megtanulni a nyelvet, mert magyaroknál voltunk, de egy idő után észrevettük, hogy értem az angol nyelvet.
Az történt ugyanis, hogy amikor hallottam beszélni angolul az embereket, és a gyerekeket, akkor magyarul válaszoltam. Kérdezték tőlem, hogy hogyan értem meg őket, de én sem tudtam, hogy ez hogy lehetséges. Egyszerűen csak értettem mit mondanak. Aztán bátorításra próbáltam angolul válaszolni, az meg érdekes módon csak akkor ment, ha gyerekek között voltam. Az nem volt baj, ha hallják a felnőttek is, de csak gyerekekkel tudtam beszélni.

Aztán hazajöttünk, és én szinte teljesen elfelejtettem az angolt. Ráadásul a suliban oroszt, később németet tanultam. Angolt soha sem. Csak néhány szó, ami megmaradt, és néha érzem úgy, hogy értem mit mondanak.

Annabella · 2009 Augusztus 28

Köszönöm Kata a hibaészrevételt, javítottam úgy írjuk le, hogy tökéletesen. Egy s-sel. Gépelési hiba volt.
Vissza a témához: Sokszor hallottam már, hogy tényleg csak úgy lehet megtanulni igazán jól a nyelvet, ha kint él az ember. Ez csak keveseknek adatik meg. De itthon milyen oktatási módszer válna be, ami helyettesíthetné a külföldön szerzett tapasztalatokat?
A Headwayt én is ismerem. És ha nem angol, ami ugye már eléggé alap idegennyelvvé vált, akkor milyen nyelvről lehet még beszélni? a franciához mit szóltok?

dg · 2009 Augusztus 28

A nyelvtanulásnál, mint korábban írtam, meg kell határozni elsőként, hogy milyen célból tanulja az ember! Aztán átgondolni, hogy ezekhez milyen készségeket kell fejleszteni, és ennek megfelelően megválasztani a módszert és a tanfolyamot (ahol nyilvánvalóan elmesélik a módszer alapelveit, ha valaki rákérdez.) Elvileg kiválóan meg lehet tanulni egy idegen nyelvet itthon is. Még autodidakta módon is, akár.
Melyik legyen az idegen nyelv? Akármelyik. El kell dönteni a célt (ismét csak):hogy hobbi vagy eszköz lesz-e a megszerzett tudás?
A magam részéről úgy választottam, hogy különféle nyelvcsaládokból legyenek valók, az eltérő szisztéma miatt.

napocska · 2009 Augusztus 28

Az én fiam most a japánra gyúr, valamiért velük érez lelki rokonságot

dg · 2009 Augusztus 28

napocska írta:
Az én fiam most a japánra gyúr, valamiért velük érez lelki rokonságot

Vállalkozó szellemre vall!

Nagyon tetszik az ötlet!

vighkata · 2009 Augusztus 28

napocska írta:
Az én fiam most a japánra gyúr, valamiért velük érez lelki rokonságot

Deni is gyúr a japánra, de csak Pesten van tanfolyás. A volt iskolájuknak van egy testvér iskolája Japánban. Minden évben van csere látogatás, és amikor itt voltak nálunk, akkor Deni teljesen átlényegült. Minden iskolai programot vállalt, ami a japánokkal kapcsolatos. Jó néhány szót, kifejezést ismer, beszél.
Egy ilyen alkalommal elvitt engem is nyílt napra. Megtanított az üdvözlésre, a köszönésre (nem azonos a japánoknál), a kérem, köszönöm szavakra. A programom a zöld tea szertartásos elfogyasztása volt. Ez kb. 40 percet vett igénybe. De ettem bambusz levélben párolt rizst meg számomra ismeretlen ételeket is. Őszintén mondom, felejthetetlen élmény volt.
Deni egyébként soksor szólít japánul, vagyis mondja: okásán (anya), okásáma (édesanya).

dg · 2009 Augusztus 28

Ha már nyelvtanulásról van szó, figyelmetekbe ajánlom Lomb Katót. Ő az első szinkrontolmácsok egyike, 16 nyelven tudott! Írt is egy lebilincselő könyvet saját életéről, az idegen nyelvekhez való viszonyáról, szórakoztató anekdotákkal fűszerezve. Érdemes elolvasni!

Lomb Kató: Így tanulok nyelveket (LITTERA KIADÓ, 1990) Nem tudom, hogy van-e frissebb kiadása, nekem ez van meg.

vighkata · 2009 Augusztus 28

DG írta:
Lomb Kató: Így tanulok nyelveket (LITTERA KIADÓ, 1990) Nem tudom, hogy van-e frissebb kiadása, nekem ez van meg.

Ez felkeltette az érdeklődésemet. Utánanézek, Deni biztosan örülni fog neki. Köszike.

dg · 2009 Augusztus 28

vighkata írta:
Ez felkeltette az érdeklődésemet. Utánanézek, Deni biztosan örülni fog neki. Köszike.

Megnéztem, van 2008-as kiadása is. A neten keresztül biztosan hozzá lehet jutni!

pl itt, és ez egy nagyon jó webáruház.

http://bookline.hu/search/search!execute.action?inner=true&tabname=konyv&searchfield=lomb+kató

vighkata · 2009 Augusztus 28

DG írta:
Megnéztem, van 2008-as kiadása is. A neten keresztül biztosan hozzá lehet jutni!

pl itt, és ez egy nagyon jó webáruház.

http://bookline.hu/search/search!execute.action?inner=true&tabname=konyv&searchfield=lomb+kat%C3%B3

Ezt az üzidet kinyomtattam, mert a kolléganőm innen szokott rendelni, és már mindenféle kedvezménye van. Csak hát ő most Horvátországban nyaral, meg kell várni.
Ezen az oldalon jutottam hozzá Fövényi doktor FIT könyvéhez.

dg · 2009 Augusztus 28

Nem az a célom, hogy propagandát csináljak az oldalnak, hanem hogy saját dolgunkat könnyítsük! Tényleg érdemes megfontolni, hogy így jusson könyvhöz az ember, mert a postaköltség alacsony, és a netes kedvezménnyel mindenképp olcsóbbra jön ki, mint boltban vásárolni, nem beszélve az utánajárásra fordított idő megspórolásáról és a kényelemről meg a választékról (időnként meg elképesztő akcióik vannak).

napocska · 2009 Augusztus 28

Én is nagyon sokszor rendelek tőlük. Régen még több kedvezmény volt, de még így is jók.

Judit · 2009 Augusztus 28

goyo írta:
A tanulasra visszaterve, elcsepelt, de normalisan megtanulni, csak az adott orszagban lehet, vagy olyan tanfolyamon, ahol egyaltalan nem beszeltek az anyanyelveteken es nem hasznaltok szotarat.

Ha az angolt vesszuk, Magyarorszagon a tanfolyamok tobbsege meg mindig a 20 eve is elavult modszerekkel, elavult konyvekkel (Headway), elavult szotarakkal (Orszagh...phuhh) es szavakkal British angolt tanit, amit anglian kivul sehol nem ertenek igazan...

Egy nyelvet, csak ugy lehet megtanulni, ha nem a mar beszelt nyelvbol forditasz, nem ahhoz kepest viszonyitasz, kovetkeztetsz, hanem "ujszulottkent" megtanulod, ezzel nem csak a nyelvet sajatitod el, hanem a gondolkodast is.
Itt van elrontva a magyar nyelvtanfolyamok tobbsege...a kulfoldi nyelvtanfolyamokon egy-egy csoportot lehetoseg szerint ugy valogatnak, hogy kulonbozo orszagokbol allo emberek legyenek, igy meg veletlenul sem tanuljak meg a rosszat, nem mas nyelvrol forditva tanulnak... Igy lehet igazan megerteni a szavak jelenteset, a nyelv melysegeit, mert a konyhanyelvet leszamitva, egy masik nyelv szavait csak KORUL IRNI lehet, teljesen azonos jelentesu szo, kifejezes ritkan van.

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>HU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:Wingdings; panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0; mso-font-charset:2; mso-generic-font-family:auto; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:0 268435456 0 0 -2147483648 0;} @font-face {font-family:"Cambria Math"; panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4; mso-font-charset:1; mso-generic-font-family:roman; mso-font-format

ther; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:0 0 0 0 0 0;} @font-face {font-family:Calibri; panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4; mso-font-charset:238; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:-520092929 1073786111 9 0 415 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-unhide:no; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; margin-top:0in; margin-right:0in; margin-bottom:10.0pt; margin-left:0in; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;} .MsoChpDefault {mso-style-type:export-only; mso-default-props:yes; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;} .MsoPapDefault {mso-style-type:export-only; margin-bottom:10.0pt; line-height:115%;} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style> Nehéz ügy ez…mivel sok embernek nem adatik meg, hogy külföldön tanuljon egy idegen nyelvet. Marad tehát az itthoni tanfolyam az itthon kapható könyvekkel és szótárakkal. Az írásbeli vizsgán sajnos nem csak a szókincsedre kíváncsiak, hanem rámennek kőkeményen a nyelvtanra is. Azt meg nem lehet másként megtanulni, csak magolással és sok-sok gyakorlással. Ezen változtatni nem fognak, mivel majdnem minden út a Rigó utcába vezet.
Szóval szerintem túl kell élni valahogy a tanfolyamot és a vizsgát (ez ad egy alapot), utána kimenni külföldre egy időre (ha teheted) , vagy folyamatosan angol nyelvű könyveket kell olvasni. Persze az ideális az lenne, ha angolul beszélő ember lenne a közeledben és nap mint nap beszélnétek.
Persze nehéz megszólalni (jómagam is ezzel szenvedek), de valahogy oldani kell a gátlást (pl.: Pumpás bükki vizével meg lehet oldani az akadozó nyelvet).

borka · 2009 Augusztus 28

de valahogy oldani kell a gátlást (pl.: Pumpás bükki vizével meg lehet oldani az akadozó nyelvet). :grin:

Sziasztok, Sándor vagyok.

Amit Kata írt,hogy kint élt és igy sajátította el a nyelvet ,úgy ahogy.........hát én éppen igy vagyok.
Nemtom,hogy honan örököltem (tán jó Apámtól),de nekem nincsenek nyelvi problémáim,ha csak a magyart nem veszem annak. Valamikor még az NDK-ás időben voltunk Bautzen-ben csere üdülésen és rösteltem,hogy nem tudok velük kommunikálni. Következő évben be iratkoztam egy Német nyelvtanfolyamra, ahol majd 1 évig tanulgattam.Időközben a Tátrában meg ismerkedtünk egy fital Német házaspárral majd ezután levelezgetni kezdtünk. (én az irodalmi Némettel nyomtatott betűvel ,Ő a beszélt hazai nyelvén zsinór írással.) Elképzelhetitek,hogy hány hét volt a levélváltások között.
No de a lényeg az ,hogy amikor kimentünk az NDK-ba,távirtilag értsítettem,Bautzen-ből ,hogy szeretném meglátogatni a falujába.
A távirati szöveg tökéletes volt, csak a dátummal buktam meg mert a sorrendet magyar logikával irtam.
Ennek ellenére a találkozó nagyon jól sikerült,és kellemesen töltötünk el egy napot.

Más.
Olaszul nem tanúltam soha, de amikor ott jártunk pár nap alatt meg tudtam értetni magam és az Ő válaszukara tudtam reagálni.
Egy hét után a presszoban tökéletesen rendeltem,kávét ,sört,üdítőt, de a számlát már Német-ül kértem.A pincérnek le esettaz álla.
Lehet,hogy 1 vagyok az ezre közül akinek jó a nyelvérzéke. Bocsi,de nem dicsekvének szántam. Sajna a minden napi gyakorlás hiányába most bajba lennék,ha valaki megszólítana az utcán.

Tehát az ismétlés a tudás (atyya,annya)

(aki veszi a lapot az veszi

)
Minden esetre ,ha esetleg külhonba mennénk ,ami egyre ritkább, igyekszem egy kicsit a látogatott ország nyelvébe beletekinteni.Pl. Csehszlovákiában (annó )Szlovákul beszéltem ,de a Cshek ,Prágában mindig kijavíották a kiejtésemet

üdv. Sándor.......1 a sokk közül

pumpás · 2009 Augusztus 28

Pumpás bükki vizével meg lehet oldani az akadozó nyelvet
Most éppen van belőle!

borka · 2009 Augusztus 28

Légyszi küldjél e-mail-on 1 kupcányit.Köszike.

Sándor

Judit · 2009 Augusztus 28

pumpás írta:
Pumpás bükki vizével meg lehet oldani az akadozó nyelvet
Most éppen van belőle!

19-én megyek nyelvvizsgázni...küldhetnéd fénypostával...csak ne felejtsem el kinyitni az ablakot! Előre is köszi! :cool:

:wink:

Beszélgessünk, csak úgy

Adminisztrátor

Utolérhetetlen :) – moderátor

Utolérhetetlen :) – moderátor

Utolérhetetlen :) – moderátor

Új tag

Őstag

Őstag

Őstag

Utolérhetetlen :) – moderátor

Őstag

Utolérhetetlen :) – moderátor

Őstag

Utolérhetetlen :) – moderátor

Őstag

Őstag

Új tag

Őstag

Őstag

Őstag

Új tag