Insulinpumpa

[hypohonder]

Kedves Sani, egyetértünk.
Csak ismételni tudom magamat: önkritikusan kell elemezni a történteket. Nyilván van oka, mégpedig elsősorban magunkban rejlő oka egy-egy vércukor-mozgásnak. Sokan nincsenek tisztában pl. az alkohol hatásával, ami kifejezetten vércukorszint csökkentő, hacsak nem Baleys-t vagy valami hasonló, általam körömlakknak nevezett agyoncukrozott italt fogyasztottál. A sör pl. kifejezetten a csökkenés irányába hat, mint a száraz borok is. De a hat puttonyos tokaji aszú már nem...
Erre igyekeztem felhívni a figyelmet úgy 30-40 oldallal ezelőtt, amikor azt írtam, hogy aki este alkoholt fogyaszt, annál könnyen bekövetkezhet a hajnali hipó, mivel az alkohol gátolja a máj CH kibocsátását...
Na de akit érdekel, az vissza tud lapozni, és szakirodalom is biztosan van rá.

 

[Sani]

Kedves Hypohonder!

Én úgy tudom, hogy a sörnek 2 féle hatása van a vc-re.
A Ch tartalma miatt kb. ugyanannyival növeli a vc értéket, mint az alkohol tartalma miatt csökkenti. Mondhatni ez az az alkohol fajta, amiből nem árt, ha 1-2 pohárral ( és nem többel) megiszunk. ( persze ha szeretjük.)
Ennél nagyobb adagban viszont - szerintem - ez sem ajánlott.
Cukorbetegeknek különben sem ajánlatos alkoholt fogyasztani, esetleg különleges alkalmakkor, és akkor is mértékkel és szigorú vckontrlollal!
Persze az 1 dl vörörsbornak naponta én eddig csak jó hatásásról hallottam.

 

[ildikó]

Sziasztok! Kisfiamnak is nagyon rosszak a cukrai napok óta, főleg éjjel, és én egyértelműen a frontokra fogom. Mert a kaja az 100%, mert külön főzök neki.

 

[vevi]

Sziasztok!

Mi is csatlakozunk az előttünk szólókhoz. A kisfiam vc -értékei is teljesen felborultak az utóbbi napokban + jött még hozzá egy lázas megbetegedés a mandulája begyulladt .Az egyik nap este alig tudtam 2.1-ről felvinni a cukrát,másnap este meg megkellett plusszolni az inzulin adagját és így is nagyon magas értékei voltak ma délelőtt 17-es,12-secukrok délre ment le 5.9-re.Nálunk hat a front és a nagyobb szélviharokat is megérezzük. Nagyon nehéz !indenkinek kitartás!

 

[Sani]

Nagyon remélem, felborult anyagcsereállapotú sorstársaim, hogy nemsokára rendeződni fognak az értékeink.
Különben minden rosszban van valami jó. Én ebből a pár napból nagyon sokat tanultam és - a fórumnak köszönhetően - látom, hogy nem csak nekem vannak ilyen " érthetetlen " problémáim.
Akadályok azért jó ha gördülnek elénk életünk folyamán, mert ezekből mindből tanulunk, fejlődünk. A mi betegségünknél ez nagyon fontos. Napra készen frissek legyünk a hírekből, kutatásokból, kezelési lehetőségekből.
Én nem várok csodát - életem folyamán. Biztos, hogy majd egyszer találnak gyógymódot a cukorbetegségre, ami napjainkban - szerintem - a megelőzés. Csakhát ez meg olyan gyerekcipőben jár, hogy nem is jut érvényre.
Azért bízom abban, hogy az előre megjósolt megbetetedések elmaradnak. ( Bár ha végig nézek a világon és az embereken, nem ezt látom)
Próbálom optimistán élni az életem és ezt a pozitívizmust átadni az embereknek. Talán ezzel is segítek.
/Elnézést, ha túl érzelgős voltam, de ez kikivánkozott belőlem./

 

[zsuzsa]

Szeretnélek egy kicsit megmosolyogtatni titeket!
Sörhöz kapcsolódik Apukám, és férjem ültek az asztalnál és söröztek, a fiam és én is asztalnál ültünk beszélgettünk, egyszer csak apukám meglöki a kezem hogy figyeljem a kisfiamat, aki nézte hogy látjuk e és elhúzta férjem elől a poharat beleivott a sörbe. Én mikor észrevettem, éppen beszélltem, odafórdúltam majd mondtam apukámnak hogy nem kell foglalkozni vele a sörben kevés szh-t. Apu erre olyat nevetett, ja akkor ihatja nyugodtan.
Másik. Cukorbetegsége elején már teljesen belegárgyúltunk az értékekbe, mibe mennyi van, mit mikor mennyit ehet stb.. este fürdik Tibike, férjem kifórdúlt a fürdőszobából valamiért, én bementem és láttam hogy a kisfiam belekortyol a buborékfújóba, megilyedtem, mondom a férjemnek, hogy nézd beleivott ,erre ő- miért ebben van cukor?
Nem, mondtam ettől nem a cukrának lesz baja.

 

[vighkata]

Kedves Sani!
Köszi a válaszodat, de én egy kicsit elcsodálkoztam azon, hogy a tanácsok szakaemberenként változnak. Nekem mindig az volt a benyomásom, hogy sokszor a "nyagykönyv" szerint adják a tanácsokat. Bár én a diabom felfedezése óta egy dokihoz tartozom, de helyettesítések alkalmával más orvosnál is voltam kontrollon. És ilyenkor azt tapasztaltam, hogy a helyettesítő orvos nem igazán módosít a kezelő orvos terápiáján.
Persze azért érthető amit írsz, hogy "orvosa válogatja", hiszen itt a fórumon is többen többféle tanácsot, praktikát tudunk adni egymásnak. Csakhogy ez inkább érthető, mivel mi tapasztalati úton szerzett tanácsot adunk át, míg az orvos a tanulmányaiból szerzett infot továbbítja.
Talán a szakemberek tanácsai aszerint is változhatnak, hogy mindenkihez másképp kell közelíteni, vagy a terápiák nem egyformán működnek mindenkinél.

 

[vighkata]

Sani!
Nekem mindig eszembe jut a hipo rendezésére adagolt 2 db Tescos kekszed. Ez néha átsegít a holtponton, amikor úgymond ellenőrizhetetlennek érzem a cukromat. 2 db keksszel rendezni (kordában tartani) a cukrot, és majdnem mindig! Ez nagyon szuper.

 

[vighkata]

Kedves Zsuzsa!
Köszi a vidám történetekért, engem tényleg megmosolyogtattál. A legjobb történetek szinte mindig gyerekekkel kapcsolatosak.

Egy történet van nekem is. A nők általában fogyóznak, vagy ha nem is, de legalább odafigyelnek arra mit esznek. A munkahelyen történt egyszer, hogy hívtak kajálni, persze finom házi szalonna volt kóstolóba. Mondták, hogy gyere nyugodtan, mincsen benne cukor.
Azóta is mondogatjuk tréfásan a "disznóságokra", hogy ehetünk nyugodtan, egészséges, hiszen nincsen benne cukor.

 

[Sani]

Kedves Sani!
És ilyenkor azt tapasztaltam, hogy a helyettesítő orvos nem igazán módosít a kezelő orvos terápiáján.

Talán a szakemberek tanácsai aszerint is változhatnak, hogy mindenkihez másképp kell közelíteni, vagy a terápiák nem egyformán működnek mindenkinél.

A helyettesítő orvos nyilván azért nem változtat, mert ő- mondjuk- 3 hónap értékeit látja csak, míg a kezelőorvos meg egy egész életen át követi a beteg embert ; a helyettesítő nem szeretne beleszólni másnak a dolgába. Az megint más, ha átmegyünk egy másik diabetológushoz, mert akkor már "ő vesz a szárnyai alá minket".

A jó orvos nem csak a betegséget látja, hanem az embert a betegséggel együtt. És ha így gondolkodik, akkor nyilván személyre szabottan alakítja ki a terápiát mindenkinél.

Az alapszabályok azok adottak, csak nem mindegy, hogy kinek, milyen módon, milyen mértékig adagoljuk. Ez személyfüggő.

 

[Sani]

Sani!
Nekem mindig eszembe jut a hipo rendezésére adagolt 2 db Tescos kekszed. Ez néha átsegít a holtponton, amikor úgymond ellenőrizhetetlennek érzem a cukromat. 2 db keksszel rendezni (kordában tartani) a cukrot, és majdnem mindig! Ez nagyon szuper.

Kedves Kata!

Próbáltad már azt megcsinálni, hogy nem veszel magadhoz semmilyen ch-t 12, akár 24 órán keresztül, és így óránként- kétóránként méred a vércukrodat?
Meg kéne próbálnod, mert én nem vagyok biztos abban, hogy jól van beállítva a bázis adagod. Én a Te helyedben ezt tenném.
Lehet, hogy akkor neked is elég lenne pár keksz és kezedben tudnád tartani a dolgokat.

 

[lizzi]

Kedves Sani!
Ezt a 2 db keksz a hipóra megoldást én is irigylem tőled mivel nekem nagyon sokszor nem sikerül leállítani magam a zabálásról hipó alakalmával, és ezt a reakciót már mástól is hallottam, és én megkértem rá a férjem ,hogy legyen ott hipó alkalmával ha éppen otthon van és állítson le ,mert én csak nagyon ritkán 3-3,5 hipónál tudom ezt megtenni de ez alatt már nem, és akkor nem tudom kiküszöbölni az utánna következő somogyit!És a másik gondom az ,hogy nekem ha hipózom akkor valami olyasmit kell ennem ami nagyon gyorsan felszívódik mert ha nem akkor nem túlzás 3-5 perc múlva már tudok produkálni 1,9-es értéket is!!!És ha pedig menszi után a napi 3-4 hipó/nap akció zajlik akkor tök mindegy mit eszem akkor is leesik újra meg újra pár órán belül,így ilyenkor az egész napom evéssel telik amit nagyon utálok ,de erre még nem sikerült jó megoldást találnom.
Amúgy neked mindig ugyanannyi megy bázisban és ezzel kordában lehet tartani a cukrod?mert akkor ebben is nagyon szerencsés vagy!!!

 

[Sani]

Kedves lizzi!

Én a Te helyedben a menszesz utáni 3-4 napon ( amikor rendszeresen előfordul a hipo) levenném a bázis adagomat 80-90%-ra. Ki kéne kísérletezned, hogy mi a jó megoldás.
Ha nem változik az életformánk, tehát ha kb. ugyanúgy éljük a mindennapjainkat, akkor a bázist nem nagyon kell változtatni. Persze ha hízunk, feszültebbek vagyunk, akkor kell.
Napok óta 110%-on megyek, de minden úgy működik, mint 100%-on. Még várok pár napot, és akkor megemelem a bázis adagomat.
Különben az én pumpámban van lehetőség több bázis beállításásra , tehát akár külön lehet választani, hogy a munkanapokra ill. az otthon töltött napokra hogyan adagoljuk magunknak az inzulint. Persze ezt mind ki kell kísérletezni.

 

[Sani]

Szerencsére pumpa óta nagyon ritkán ( 1,5 év alatt 3-szor) volt közép súlyos hypom.
A legfontosabb nekünk - pumpásoknak - az, hogy a bázis inzulin adag jól be legyen állítva, tehát + Ch bevitel nélkül 4-7 között legyen a cukrunk.
Hyponál 100%-os gyümölcslevet ( én őszilét tartok itthon) szoktam inni.
Persze súlyos hyponál nagyon nehéz tartani magunkat, viszont ezt meg kell tanulni. Sokkal nagyobb bajt okozunk magunknak, ha töménytelenül visszük be a Ch-t. Vagy ha nem tudsz ellenállni, akkor + bólus inzulint adjál magadnak.
Persze ha a hormonok már elkezdtek dolgozni, akkor úgysem nagyon tudod a normoglikémiás értékeket produkálni, de legalább a bevitt Ch-val nem növeled a vc-dat.

 

[vighkata]

Szia Sani!
Nagyon jó, hogy említetted a CH mentes diétát, mert talán kevesen ismerik. Az orvosom javaslatára ezt meg is tettük 2006. januárjában, négy napon keresztül, persze kórházban. Két napra terveztük, de olyan jól bírtam csalamádén, sajton és párizsin, hogy 4 nap lett belőle. Igaz az ujjam olyan lett, mint a szita, mert szigorúan óránként mértünk. Éjszaka jött anővér, felkeltett és mértem. Nagyon hasznos volt a 4 nap után az értékelés. Módosítottunk a bázison, és a bóluson is egy keveset.
A cukorbetegség nem egy állandó állapot, tehát az akkori beállítás már nem állná meg a helyét, de már nem is az van beállítva, mint akkor.

Viszont itt szeretném felhívni mindenki figyelmét arra, hogy felnőttként otthon tényleg ne alkalmazza 12-24 óránál tovább a CH mentes diétát, gyerekeknél pedig egyenesen tilos az otthoni alkalmazás. Egy gyerek nem kísérleti nyúl, és itt a várható előnyt mérlegre kell tenni a kockázattal, hogy esetleg egy kómás állapotot idézhet elő egy fejlődő gyerek szervezetben a CH mentesség. Bár én egyáltalán nem feltételezem, hogy az itt lévő anyukák felelőtlenek lennének, de bázis beállítás címén volt már róla szó gyereknél is.

Nálam a doki mondta, hogy bármikor, bármelyik pillanatban szólhatok, hogy hagyjuk abba, kérek kaját. Akkor a dietetikus irányításával kezdik el az "etetést", vagyis lassan, kíméletesen visszazökkenni. De minden rendben volt, és otthon így is lassan kellett magamat visszaszoktatni a kajához.

Szóval mindenképpen hasznos volt, és nagyon örülök, hogy felvetetted. Annyira, hogy valószínű hétvégén csinálok is egy fél, vagy egy egész napot. Addigra valamelyest rendeződik is a cukrom és vissza tudok állni az 1-es bázisra (legalábbis az átállított 3-as bázisra mit néznék?). Ma egyébként reggel óta idáig 7,7 7,8 13,6 10,2 6,5, 6,3-at mértem idáig.

 

[Sani]

Én úgy állítottam be magamnak a bázis adagokat, hogy nem ettem.
Persze tudni kell rólam, hogy nagyon szeretek enni és hát 20 év rendszeres étkezés után nem volt könnyű dolgom.
Egyik nap reggel elkezdtem, és kb. késő délutánig bírtam. Na de ha ezt kb. 2 napig tudjuk csinálni, akkor máris kiderül az éjszakai, délelőtt és késő délutáni bázis inzulin igényünk.
Mindenképpen nagy kontrollal, önfegyelemmel szabad ezt csinálni, és nem szükséges - szerintem - a több napi koplalás. ( Bár kórházban a egészségügyi dolgozók bevonásával lehet róla szó)
Azt kell tudni, hogy a megevett étel kb. 1,5 órán belül szívódik fel, tehát 2-3 órára már nincsen hatása a vc.-re. Persze ez sem mindegyik ételre vonatkozik.
Elszántság, tudás, motiváció és önfegyelem szükséges hozzá.
Nem egyszerű, de szerintem megéri.

 

[lizzi]

Sani köszi a tippeket valamilyen formában ki kell majd próbálnom ,de még nem tudom pontosan hogyan is merthogy ,hogy kerek legyen a dolog nálam még csak 2 hónap sem egyforma ,mármint menszi előtt vagy utánni napokat nézve!És a másik gondom,hogy ugye el kellene érni a 7 alatti Hg A1c-t de ,nekem a szemem miatt a hipók sokkal jobban ártanak és sokszor meg sem érzem csak 2 körül,de viszont nekem 4-5 -ről úgy lezuhan pár pillanaton belül a cukrom ,hogy csak csodálkozom,hogy most mi is van??Tehát összegezve nem vagyok egy egyszerű eset ,de hála istennek a mostani dokim elfogad ilyennek mert tudja ,hogy mindent megteszek ami tőlem telik és csak ezt sikerül kihozni belőlem.És még valami :ha én magasabb cukikat mérek és emelek a bázison akkor ha mondjuk csak 110 -re lenne szükségem ,de még jobb cukikat akarok és én 120-ra emelem nekem az már nem alacsonyabb hanem 10 fölötti cukrokat eredményez!

 

[vighkata]

Tulajdonképpen a 2 napra tervezett CH mentes diéta azért lett 4 napos, mert a dokim azt mondta, hogy látja milyen jól bírom, és a hangulatom sem rontott, inkább javított, és neki a munkájához nagyon hasznos lenne dokumentált, egyhuzamban lefolytatott 4 nap.
És tényleg nagyon szigorúan minden műszaknak ki lett adva, hogy a legkisebb problémára azonnal reagáljanak.
Legelőször is laborban ellenőrzött cukoreredménnyel összemértük a vc műszert, aztán egyéb viszgálatokat is csináltunk, és a diéta végén ugyanezeket a vizsgálatokat a cukormérés kivételével.
Nekem a csalamádék után 20-40 perccel voltak éhségrohamaim, de nem volt súlyos, hamar vissazállt a "semmilyen" érzés. A szervezet működését ismerve ez érthető is, hiszen eszik az ember (csalamádé, sajt, főtt husi), mégsem jut igazi energiához (CH hiány). Mivel tudtam, hogy a kaják utáni 20-40 percet kell "túlélnem" íg nem volt nehéz. Azonkívül egy hatalmas biztonságérzeted adott az, hogy kórházban vagyok, és a nővérek is állandóan jöttek eleinte, hogy minden rendben van-e. A szobatársaim is nagyon rendesek voltak. Volt aki félretolta a főzelékjét, hgoy akkor eszi meg, amikor én megyek csavarogni. Mondtam hogy miattam nem kell, nem okoz gondot hogy finomságokat eszenek előttem (a mi kórházunkban már régóta finom és ehető a kaja). Szóval mindenki tartotta bennem a lelket, és ez tényleg sokat segített. Otthoni körülmények között ezt biztos nehezebb megcsinálni, hiszen nincs igazi elvárás, mint dokinak segíteni, stb. Az ember nem szívesen adja fel azt, amire számítanak tőle.
Éppen ezért is otthon elég a fél, vagy egy nap, és szerintem tényleg nagyobb önkontroll kell hozzá, úgyhogy Sani minden elismerésem a tied, még a kár fél napért is.

 

[vighkata]

Lizzi!
Én a két menzesz közötti időt javasolnám, és mindenképpen hétvégét. De ne kínozd magad, mert akkor hamis eredményt kaphatsz a stressz miatt. Éhezni nem szabad, éhséget érezni igen, de azt akkor is érzünk, ha rendesen eszünk.

Az viszont tapasztalat, és mondták is, hogy fogok fogyni, de szinte biztos, hogy 3-4 nap alatt vissza is jön, talán még több is.
A szervezet alkalmazkodik az ínséges időhöz, és amikor táphoz jut, tévesen úgy értékeli, hogy most tatralékolni kell. Vagyis a bevitt táplálékot nem hasznosítja, hanem elraktározza, mert nem tudja, hogy jön-e még ínséges idő.
Ezért is nem működik az oly diavatos CH mentes vagy alacsony CH-s diéta (Atkins). Illetve működik, de akkor azt egy életen át olyan szigorúan kell tartani. Na én nem kínoznám magam.

 

[Sani]

Otthoni körülmények között ezt biztos nehezebb megcsinálni, hiszen nincs igazi elvárás, mint dokinak segíteni, stb.

Én ezt nem egészen így látom. Nehezebb otthoni körülmények között végig csinálni, de nem azért , mert nincsen igazi elvárás.
Hiszen mindenkinek a maga érdeke az, hogy rendbe legyenek az értékei.
És ha nincsen igazi elvárás otthon, akkor a kórházban csak az orvos miatt csináltad végig a koplalást?
Ha nincsen belső motiváció, akkor semmilyen szakember semmilyen eszközzel és tanáccsal nem tud segíteni a betegnek.
De lehet, hogy nem nekem van igazam, de én akkor sem úgy látom a dolgokat, mint Te.