Cukorbetegség csecsemőkorban??!!

umbra08

Aktív tag
Kedves Umbra!
Ird meg léccí priviben a számodat,mert nem találom.... béna vagyok.... Most van az, hogy jól vagyunk!!!!! Tehát akármikor várunk titeket. AKár szerdán (holnap kardiológiára megyünk). Csütörtök, péntek, mindegy. Most hétvége húsvét, úgyhogy nem leszünk itthon. De addig is a kérdéseidre telefonon válaszolok, felhívlak, ha megírod még egyszer a számodat :)
Köszi!

Szia Molli!

Én hívlak ma valamikor délután!!

Köszi előre is!

üdv!
 

linus

Tag
Umbra!
Beleolvasgattam a témába és mi, illetve Nóra napi ch adagja mióta kiderült a diab 120 gr naponta. Szóval Nektek elég a kevesebb, de pontosat nem tudok mondani!
Mi elosztásunk: Reggeli 25 gr ch, Tízórai: 15 gr ch, Ebéd: 30 gr ch, Uzsonna: 10 gr ch, Vacsora: 30 gr ch, Utóvacsora: 10 gr ch.
Nem tudom hol tartatok hozzátáplálásban, de valószínűleg Nektek is beállítanak lassan valamit.
 

kmolli

Moderátor
Fórumvezető
Umbra, válaszolok most, mert van pár percem, úgysem sikerült még összehozni a randit...
1. CH számolás: "Számolod a CH-kat?" Kérdezte tőlem valaki a minap is.
A CH-t kell számolni, de elég utólag. Szóval a baba először eszik, kiszámolod, mennyit evett (igen, nem egyszerű...) és ahhoz adsz inzulint. A CH mellé a glikémiás indexed is figyelembe kell venni. Én ezt nagyon egyszerűen úgy szoktam tenni (és nálam mindig bejött),hogy a nagyon alacsony glikémiás indexű ételnék kevesebb CHt számolok (legjobb példám a lencse, amiben tök sok CH van, de én alig valamennyit számolok, mert annyira alacsony a glikémiás indexe, szinte alig hat a CH-ja, egy tányért lencsefőzit 15grCHnak számolok kb a mondjuk 40helyett). A magas indexűnek meg többet számolok. De amúgy minden kitapasztalás kérdése. Egy eset nem eset. Ha már harmadszor reagál a baba cukra hasonlóan egy kajára, akkor kiejelentheted, hogy neki bizonyos étel így és így hat. Ebbe belefér, ha 4 esetből csak 3x megy hasonlóan a cukra és a negyedikben totál más lesz. Mert nem lehet figyelmen kívül hagyni a frontokat, a több vagy kevesebb mozgást, lappangó vagy kitört betegséget...

2. Pumpánál akkor bármit és bármennyit ehet babóca? (ok, cukrosat nem).
NEM. Ez a nagy marketing szövege a pumpának. Én pennel is meg tudom tenni ugyanazt, amit a pumpáról hirdetnek, csak nem gombot nyomok meg, hanem beszúrom a tűt... de ettől még nem ehet bármit és bármikor, főleg, ha nincs beállítva még a bázisa rendesen. Ellenben: miért ne ehetne cukrosat? Ez már nagyon régi elv, hogy nem szabad. Tudni kell, hogy mennyire érzékeny a cukra a cukorra. Ez 2-3 alkalom után kiderül. Én pl nagyon jól bírom, nekem mindegy, hogy egy banánt eszem meg vagy egy kis cukros akármit. De van, akinek nem, akinek nagyon érzékeny a cukra. De ez muszáj kikísérletezni, 2-3x kell neki cukros akármit adni (majd, ha nagyobb lesz,mert még pici ehhez amúgy is, de később ez lényeges kérdés lesz!), aztán látod, miben más a cukor, mint a gyümölcscukor. Az is lehet, hogy nincs lényeges különbség. Ez nem jelenti azt, hogy mindig cukrot kell persze adni...
Nem ártok a kis szervezetének a sok inzulinnal?<o>
Nem, de nem kell több inzulint adni neki, mint amennyire szüksége van. Tehát én nem engedném nasizni pl. 3 óránként legyen csak evés, ennyi idő alatt lecseng a bólus és nem lesz túladagolása (ami KIZÁRÓLAG azért rossz, mert hipót okozhat, de ne félj, nem lesz semmi baja az inzulintól, nem károsítja semmijét! még a sok sem, csak akkor hipózni fog kiszámíthatatlanul).
</o>

3. Szerintetek mennyi CH-t ehet egy 11 hónapos, jól fejlett, szép nagy baba egy nap?
Szerintem pont annyit, amennyit ő éppen akar. Egy baba sokat eszik, másik alig. Egyik csak a kenyérfélét, banánt majszolja, másik csak a húst és a zöldséget és a savanyú almát (az én kisebbikem utálja a szénhidrátot... alig lehet belényomni). A te feladatod az, hogy amit megevett, azt ki tudd számolni és aszerint adagold neki az inzulint. Nem számít, hogy pumpátok van-e vagy sem, csak az számít, hogy ki tudd számolni a megfelelő étkezési inzulint! Mindegy, mennyit eszik egyik nap, lehet, hogy másik nap 2x annyit fog. Ezért nehéz a feladatod, mert egy 6 évesnél már igenis lehet CH szerint az asztalra tenni egy adag ételt, de egy babánál nem. Nagy kihívás, de ügyesen helyt állsz és fogsz is!

Glikémiás index: írtam egy lencsés példát fent, de gondolom ennél több kellene neked. Most így hirtelen nem tudok netes táblázatot, de nem megy, hogy rákeresel a google-ben? Én is csak ezt tudnám most tenni. Vagy biztos lehet kapni valami tápanyagtáblázat könyvet (régen volt ilyen). A lényeg tulajdonképpen az,hogy nagy általánosságban a nyers ételek alacsonyabb glikémiás indexűek, minél hirtelenebb meleg éri őket, annál magasabbak (olajban sült cuccok igen magasak, főtt dolgok kevésbé, pároltak elég jók). A fehér liszt és fehér cukor nyilván nagyon magasak. A zöldségek többsége alacsony és ha együtt fogyasztod a fehér lisztes zsemlével, akkor a zsemle is alacsonyabb lesz. Amiben cukor is van és fehér liszt is, az extra brutál magas. Amiben van mondjuk krumpli és liszt is, az is nagyon magas. Ezek ilyen általános alapelvek, de egyénenként is változhat. Ezért mindent ki kell kísérletezni sajnos. Nem fog ez másképp menni, ezt nem lehet könyvből megtanulni. Ezért rossz mindenkinek a cukra az első 1-2 évben. (ahol sok a mézeshetes inzulin, ott mázli van...)
<o></o>
 

misamaci

Aktív tag
Kereshető Glikémiás Index adatbázist itt találtam (angol): http://www.glycemicindex.com/ (katt a GI Database gombra).
Lehet keresni GI érték szerint is (alacsonyabb/magasabb/egyenlő mint ....) és név szerint is (persze angolul) ételeket.

Tájékozódni nagyon jó (pl érdekes, hogy az elkészítés módja hogyan befolyásolja 1-1 alapanyag GI értékét), de azt nem szabad elfelejteni, hogy ezeket a méréseket MINDIG egészséges (nem cukorbeteg) embereken végzik, szóval ahogy Molli is írta, nálunk erősen ki kell tapasztalni az egyéni reakciókat is.
 

somcsika

Aktív tag
Én ezt nagyon egyszerűen úgy szoktam tenni (és nálam mindig bejött),hogy a nagyon alacsony glikémiás indexű ételnék kevesebb CHt számolok (legjobb példám a lencse, amiben tök sok CH van, de én alig valamennyit számolok, mert annyira alacsony a glikémiás indexe, szinte alig hat a CH-ja, egy tányért lencsefőzit 15grCHnak számolok kb a mondjuk 40helyett).
<O></O>

Hát tessék itt egy újjabb ékes példa arra, hogy még szinte semmit nem tudunk a cukorbetegségről és hogy miért is jó ez a fórum.
A GI értékről beszélt nekünk is a dietetikus és mivel többfajta diétát kipróbáltam már így nem volt ismeretlen számomra sem a szénhidrát sem a GI, de.....
Azt nem mondta, pl amit most Molli, hogy az alacsonyabb GI-s ételekből többet ehet a gyerek.
Nem olyan régen vacsorára rizses húst csináltam barna rizzsel, 6-kor inzulin beadás, 10-15 perc múlva vacsora és kb. 1 óra múlva hypo. Akkor nem értettem a dolgot, de most már ezt is tudom. Mindig tanul az ember.
Ha reggel teljes kiörlésű kenyeret eszik, (olyan amilyet én sütök) és összeségében megeszi az 50 g cg-t valami felvágottal, zöldésggel és teával. Akkor elméletileg nem szabadna, hogy gyorsan megemelkedjen a cukra, mert hiszen ezek mind lassú felszívódásúak.
De mostanában reggeli után mégis annyira - majd duplájára - megdobja a cukrát.
Elképzelhető akkor az, hogy az étkezés után van egy rejtett hypo, amit még nem vettünk észre (és valószínű a doktor bácsink is erre gondolhatott) és annak hatására ugrik ki a cukra, plusz akkora meg már az étel is kezd felszívódni?
Lehet, hogy tök hülyeség amit irtam.
De nekem abból amit Molli irt az jött le, hogy adott a ch mennyiséghez, adott inzulin, nem mindig azt a hatást váltja ki, ha alacsony a GI értéke az ételnek, vagy ha magas.
A többi már csak az én saját tapasztalatom ill. következtetésem.
 

vighkata

Utolérhetetlen :) – moderátor
Én ezt nagyon egyszerűen úgy szoktam tenni (és nálam mindig bejött),hogy a nagyon alacsony glikémiás indexű ételnék kevesebb CHt számolok (legjobb példám a lencse, amiben tök sok CH van, de én alig valamennyit számolok, mert annyira alacsony a glikémiás indexe, szinte alig hat a CH-ja, egy tányért lencsefőzit 15grCHnak számolok kb a mondjuk 40helyett).
<o></o>
Ugyanígy számolok. A mostani csülkös bablevest vörös vesebabbal készítettem, és mivel nem raktam bele csipetkét, és ha nem eszem hozzá kenyeret, akkor nem is adok hozzá inzulint, vagy csak a pumpát felveszem 120%-ra 45 percre.
A vörös vesebab CH-ja a doboz szerint 35 g, de egy táblázat szerint 20 g. A GI-je viszont 30 % alatti. A levesben lévő zöldség szintén minimális, az össz. CH-t meg ellensúlyozza a sonka vagy csülök.

Így számolom a vörös lencsét is, vagyis szinte alig, inkább a számolt inzulint kerekítem felfelé.
 

vighkata

Utolérhetetlen :) – moderátor
Kereshető Glikémiás Index adatbázist itt találtam (angol): http://www.glycemicindex.com/ (katt a GI Database gombra).
Lehet keresni GI érték szerint is (alacsonyabb/magasabb/egyenlő mint ....) és név szerint is (persze angolul) ételeket.
Amikor ezt az oldalt megmutattad nekem régebben, akkor én megrendeltem a hírlevelüket. Gugli fordítóval prímán el lehet igazodni az oldalon, és nagyon hasznos infok vannak ott.
 

napocska

Őstag
De mostanában reggeli után mégis annyira - majd duplájára - megdobja a cukrát.
Elképzelhető akkor az, hogy az étkezés után van egy rejtett hypo, amit még nem vettünk észre (és valószínű a doktor bácsink is erre gondolhatott) és annak hatására ugrik ki a cukra, plusz akkora meg már az étel is kezd felszívódni?

A reggeli húzós szinte mindenkinek. Nagyon alacsony ilyenkor az inzulinérzékenység, és sokkal több inzulint kell számolni a szénhidráthoz, mint mondjuk ebédkor. Pl. mi a reggelihez 0,7 E inzulint adunk 10 g CH-hoz, ebédkor csak 0,4-et. Reggeli után néhány órával, viszont növekszik az inzulinérzékenység, akkor meg a hipóra kell figyelni.
 

vighkata

Utolérhetetlen :) – moderátor
A GI értékről beszélt nekünk is a dietetikus és mivel többfajta diétát kipróbáltam már így nem volt ismeretlen számomra sem a szénhidrát sem a GI, de.....
Kedvenc dietetikusom azt mondja, hogy a magas és alacsony GI-jű ételeket párosítva nagyon jól lehet csökkenteni az össz GI-t, mivel egy étkezésen belül a GI-t lehet átlagolni.

Molli már régen adott nagyon egyszerű, könnyen kivitelezhető tippet. Csökkenteni lehet egy szendvics GI-jét, ha a szendóba egy-két szelet uborkát rakunk, vagy bármilyen alacsony GI-jű zöldet, pl salátalevelet. Pedig a CH ugyanannyi marad, mivel két karika uborkát nem számolunk.

Ezt én azóta is alkalmazom, mert piszok egyszerű. És nem csak az alacsony GI van hatással, hanem a zöldség lassítja a felszívódást, akárcsak a husika.
 

vighkata

Utolérhetetlen :) – moderátor
A reggeli húzós szinte mindenkinek. Nagyon alacsony ilyenkor az inzulinérzékenység, és sokkal több inzulint kell számolni a szénhidráthoz, mint mondjuk ebédkor. Pl. mi a reggelihez 0,7 g inzulint adunk 10 g CH-hoz, ebédkor csak 0,4-et. Reggeli után néhány órával, viszont növekszik az inzulinérzékenység, akkor meg a hipóra kell figyelni.
Én nagyon így működök. Reggelihez 1,1 E inzulint adok 10 g CH-hoz, délben és este 0,7-0,8 E-get. Reggel a bázisom is sokkal magasabb a délutáninak és estinek.
Én reggel egyébként is zabálok :dr_31: , hiszen egész éjjel nem ettem. ;)
 

somcsika

Aktív tag
Azt nekünk is mondta, hogy ha gyümölcsöt eszik a gyerek akkor egyen hozzá valami mást is. A korházban az almához mindig hamlettet kaptunk.
A gyümölcssalátát is úgy szoktam neki csinálni, vagy már most ő csinálja, hogy kb. 15-16 g ch számolok a gyümölcsből és zabpehellyel kiegészítem 20 g cg-ra. Általában uzsonára vagy pótvacsira kap ilyet, persze nem mindig és mostanában csak akkor ha belefér.
Tegnap pl. uzsonna előtt 12,7-et mért, nem uzsonnázott és vacsorára is még 12,4 volt a cukra. Az ilyeneket nem értem, mert véleményem szerint vacsorára már azért sokkal lejjebb kellett volna, hogy menjen, hiszen az inzulin hatása egyik étkezéstől a másikig szinte kitart, hiszen az actrapidnál azért van szükség a köztes étkezésre, mert akkor még tart az inzulin hatása, és máskülönben nagyon leesne a cukor.
Molli tanácsoltam az inzulinpumba topicban valakinek, hogy próbáljon másik ampulla inzulin-t cserélni, ha úgy látja, hogy nem reagál a szervezete az inzulinra.
Gonoltam egy próbát megér, én is kibontottam egy másik original csomagolásút és azt tettük bele a pen-be. Lehet, hogy nem az inzulin minőséggel van a baj, de azért ezt is megpróbáltuk.
 

vighkata

Utolérhetetlen :) – moderátor
kb. 15-16 g ch számolok a gyümölcsből és zabpehellyel kiegészítem 20 g cg-ra.
Zsuzsi, biztos, hogy zabpehely? Mert a zabpehelynek majd duplája a CH és GI-je a zabkorpához képest.
Ez minden gabona pelyhére és korpájára igaz. Ha van módod, cseréld le korpára. A korpában olyan oldhatatlan rostok (cellulóz) vannak, amik nem váltanak ki enzim választ.
 

somcsika

Aktív tag
Van otthon korpa is, majd kipróbálom akkor azzal. De nekem ami van otthon az olyan apró darabos, mint a gríz, másba szoktam használni, gyümölccsel is próbáltam már de azért nem volt annyira lelkes a gyerekem.
Húsvétra timaisut csináltam és ahhoz babapiskota helyett 5 tojásból és 270 g zabkorpából 10 kanál víz hozzáadásával sütöttem piskotát. Elsőre nagyon kemény volt, alig birtam csíkokra felvágni, de amikor a kávéba márottam és rákerült a sajtos krém szépen megszívta magát. És nagyon finom lett, és nagyon kevés ch-t tartalmazott.
Viszont búzakorpából készült konflit vettem már a Mü...r-ben, azt viszont szeretti, joghurtal. Jut eszembe akkor azt adom neki gyümölcs mellé. Az úgy akkor tök jó.
Köszi Kata, hogy eszembe juttattad.
 

somcsika

Aktív tag
Nem is kellett hozzá más? csak a tojás, zabkorpa és víz?
Ezt én is kipróbálom, csak én nem vagyok süti tündér :(.
5 tojást (fehérjét felverni, folyékony édesítőt tettem bele kb. 1 evőkanállal, ettől a hab is kemény lett), aztán beleraktam a sárgáját és 270 g zabkorpát, 10 evőkanál vizet és egy fél sütőport (bár ezt az eredeti recept nem irta, de én tettem bele). Nekem egy elég nagy tepsim van, Kb 35*35-ös. Amikor kisült a vastagsága 5-7 mm körül van. De amikor megszívja magát nedvességel, tiramisú esetében kávéval és a sajtos krémmel akkor szépen megduzzad és kb. akkora lesz mint a babpiskóta csak egy kicsit barnább.
A receptek közzé tettem fel még húsvét előtt sütés nélkül készíthető süti recepteket, amik babapiskótával és kekszel készülnek, készülök egy párat kipróbálni úgy hogy a babapiskotát ezzel helyettesítem.
Majd a végeredményt a megfelelő topicba leírom.
 

vighkata

Utolérhetetlen :) – moderátor
5 tojást (fehérjét felverni, folyékony édesítőt tettem bele kb. 1 evőkanállal, ettől a hab is kemény lett), aztán beleraktam a sárgáját és 270 g zabkorpát, 10 evőkanál vizet és egy fél sütőport (bár ezt az eredeti recept nem irta, de én tettem bele). Nekem egy elég nagy tepsim van, Kb 35*35-ös. Amikor kisült a vastagsága 5-7 mm körül van. De amikor megszívja magát nedvességel, tiramisú esetében kávéval és a sajtos krémmel akkor szépen megduzzad és kb. akkora lesz mint a babpiskóta csak egy kicsit barnább.
A receptek közzé tettem fel még húsvét előtt sütés nélkül készíthető süti recepteket, amik babapiskótával és kekszel készülnek, készülök egy párat kipróbálni úgy hogy a babapiskotát ezzel helyettesítem.
Majd a végeredményt a megfelelő topicba leírom.
Köszike, kinyomtattam, aztán sütögetek. :dr_24:
 

umbra08

Aktív tag
Húúúú, ez egy tudomány! Mikor fogom én ezt megtanulni??
Mondhatni külön szakma, amit ti itt már "műveltek"! :)
lyenkor jövök rá, hogy semmit, de semmit nem tudok!
Az én babám még csak 10-12 ételféleséget kap, azokat variálom, nagyjából tudom, mikor mennyi bólust adjak és ennyi. Merészebbnek kellene lennem - tudom - és elkezdeni kísérletezni, hisz lassan már mindent ehet, hónap végén 1 éves lesz!

Köszi a tippeket!! Nagyon bele kellene húznom!

üdv:
umbra
 

somcsika

Aktív tag
Húúúú, ez egy tudomány! Mikor fogom én ezt megtanulni??
Mondhatni külön szakma, amit ti itt már "műveltek"! :)
lyenkor jövök rá, hogy semmit, de semmit nem tudok!
Az én babám még csak 10-12 ételféleséget kap, azokat variálom, nagyjából tudom, mikor mennyi bólust adjak és ennyi. Merészebbnek kellene lennem - tudom - és elkezdeni kísérletezni, hisz lassan már mindent ehet, hónap végén 1 éves lesz!

Köszi a tippeket!! Nagyon bele kellene húznom!

üdv:
umbra

Csepet sem akarom elbagatelizálni a dolgot, mert nem az és megjegyzem tisztelllek, becsüllek azért amit csinálsz és még fogsz is. Nem vagy "általában" könnyű helyzetben. Viszont vannak szempontok ami igenis előnyös a számodra (minden rosszban van valami jó), hiszen a te még otthon vagy a babáddal és szerintem minden időt vele töltöd.
Gondolom, hogy azt a 10-12 éltelféleséget már kitapasztaltad, így könnyebb a helyzeted egy újjal. A kicsi babáknak egyébként sem kell még túl variálni az ételeket, tehát te többször is oda tudod adni neki ugyanazt az ételt és így méginkább ki tudod tapasztalni, hogy a kis szervezete, hogyan reagál. Hétről-hétre újjabbakat tudsz bevezetni és megfigyelni.
Így a babóddal együtt nő a tudásod is. Én az első hónapban igyekeztem minél többet olvasni a betegségről. Itt is és külföldi oldalakon is. Sok tanulmány van fönt a netten, amit érdemes elolvasni. Megvettem szinte az összes könyvet ami a cukorbetegséggel foglalkozik. Na jó volt aminek nem láttam értelmét, azt nem.
Alapvetően amit én mint veled együtt "kezdő" tudok mondani, hogy nekem a legkisebb gondom az, hogy így főzzek. Szerintem egy ilyen kisbabának sem kell máshogy főzni mint egy nagynak, (az én kicsit 1 évesen már vegyes koszton volt, nem körömpörköltön, de vegyes koszton)természetesen nem annyira füszeresen meg hasonló, de egy idő után ugyis eljönn annak az ideje, hogy teljesen vegyes koszton legyen. És ehhez feltétlenül tudnod kell egy csomó mindent.
Ne vedd zokon kérlek amit irtam, nem rosszándékból tettem, csak azt szerettem volna veled tudatni, hogy úgy tudtok előrébb lépni, ha próbálkozol egyre több és több étellel, mert tényleg csak ez a járható út és ez vissz előrébb benneteket.
Aztán majd idővel meglásd, ha egy receptre ránézel, egy pillanat alatt át tudod variálni úgy az ételt, hogy az a cukorbeteg babódnak és nektek is jó legyen. Ha így szokja meg az ízeket és azt ételeket és azt látja, hogy anyag és apa is azt eszi, akkor hidd el szerintem később sem lesz belőle baj.
Én sem tudok még mindent, sőtt... és szerintem a "régi motorosoknál" - bocs mindenkitől - is vannak mindig új információk vagy új megoldásra váró problémák, de csak a folyamatos tanulással tudunk tovább lépni, az egyhelyben topogásnak nincs értelme és eredménye sem.
 

somcsika

Aktív tag
Segíts léccike, mi az a konfli? :o

KONFLI = CORNFLAKES
 
Oldal tetejére