Tresiba Inzulin

N.Berni témája a 'Általános kérdések, hozzászólások' fórumban , 2018 Február 20.

  1. Kesia

    Kesia Új tag

    Sziasztok! Érdeklődnék, hogy a Toujeo és Tresiba injekciók használata közben az elmúlt hónapokban volt-e valakinek pozitív vagy negatív tapasztalata amióta ez a kérdés felmerült? Sajnos nálam továbbra sem hat úgy a Toujeo ahogy szeretném. 22 egység Lantus helyett most már 30 egységet adok, nem sok változás. Talán a hízás megállt. Igazából nem tudom eldönteni, hogy a Toujeo nem jó nekem vagy esetleg a rövidben Novorapidban van változás ( észrevettem azt is, hogyha a tollal adom, akkor nem úgy hat mint amikor fecskendővel szívom fel úgy adom be). Lehet esetleg a gyerekkor óta tartó betegség miatt nem úgy hatnak már az inzulinok? Tanácstalan vagyok.
     
  2. Zsolti

    Zsolti Új tag

    Szisztok!
    35 éve vagyok 1 típusú cukorbeteg. Néhány változást megéltem...
    A legutóbbi 1 hónapja Lantusról átállított a doki Tresiba-ra. 7,5 volt a Hga1c-m. Azt mondta hogy ez jobb egyenletesebb lessz a cukrom. Korábban ritkán ingadozott. No mindegy ő az orvos...
    Az átállás után 4 napig nem ment 17 alá. 3x annyi Novorapid ellenére sem. Aztán egyszer csak normalizálódni látszott. Az elmúlt két hétben viszont folyton alacsony. Novorapidból 3ad annyit adok, mégis alacsony. Szintén híztam 5kilót es vizes lett a lábam. Kissé tanácstalan vagyok. Nem ingadozik annyira mint korábban, mindig alacsony (2,3-6 között).
    Ajánlom a Tresiba 'jelölteknek':
    https://www.google.hu/amp/s/www.haz..._injekci_elretlttt_injekcis_tollban/58285/amp
     
  3. Vitamin

    Vitamin Tag

    Helló,

    Csökkentsd a Tresibát. (pár nap lesz mire érzed a hatását)

    A bázis inzulin akkor van jól beállítva ha nyugalmi helyzetben (nem adtál már legalább 4-5 órája NovoRapidot és enni sem eszel azóta amióta nem hat a NovoRapid) jelentősen nem csökken és nem is nő a vércukrod. A bázis inzulint ne használd étkezéshez, mert akkor állandóan enned fog kelleni.

    Mondhatnám azt is rakj fel egy FreeStyleLibre-t és monitorozd magadat.
    Tőlünk keletre, nyugatra, északra, délre, kicsi országban, szegény országban már mindenhol támogatják (összesen 44 országban), nálunk nem.
    Támogatjuk viszont az ócska előretöltött peneket, azaz egy olyan terméket ami használata után szükségtelenül sok nem szelektív veszélyes műanyag hulladék keletkezik.
    Sajnos sok inzulint már csak előretöltött penben forgalmaznak (ilyen a Tresiba is), sima patronban nem.
    Nem is értem, naponta olvasunk cikkeket a műanyag hulladékokról és hogy azoknak a keletkezését csökkenteni kell.
    Az inzulin gyártók miért nem gondolnak a környezetünkre?
     
    krisz_2011 kedveli ezt.
  4. Kapás Zoltán

    Kapás Zoltán Új tag

    Ki mikor adja a Tresibát? Levemirről váltottunk mert a reggeli magas volt. Talán 1 hónap volt, ami elfogadható értéket adott reggelre, mára megint magas. Ha alacsonyabb szint mellett fekszem, és 22 helyett adok 16-ot, 2 körül megindul, ha 9-10 környékivel fekszem, 20-22 egységgel, pár óráig még emelkedik, aztán csökken, tartja a 9-et és nagyjából annyival is ébredek. Szóval ha van sapka 9-10, ha nincs sapka 9-10 reggelente.
     
  5. Vitamin

    Vitamin Tag

    Hello,

    én reggel adom, mert a reggelem az 1-2 óra eltéréssel mindig ugyanakkor és többnyire otthon történik :)
    A Tresibát a pillanatnyi értékekhez képest soha nem korrigálom, mert az kb. 2 napig hat és ha kevesebbet adnék annak később is hatása lenne.
    Ha lefekvés előtt túl alacsony, akkor inkább eszem. Ha nagyon nem vagyok éhes, akkor pl. egy kis mézet.
     
  6. Zsolti

    Zsolti Új tag

    Köszönöm Vitamin!
    Teljesen egyetértek veled! Viszont a doki adott 1db(!) Toujeo pent, hogy próbáljam ki azt ha már minden mellékhatás kijön rajtam a Tresibánál...
    És láss csodát! Ugy néz ki, hogy 1 hét alatt teljesen jól bevált.
    Biztos, hogy mindenki szervezete más és más. A lényeg van lehetőség választani! Csak türelem és hát, csak 'bírjuk ki'
     
  7. Vitamin

    Vitamin Tag

    Szuper! Lényeg hogy megvan az ami neked jó :)
     
  8. Kesia

    Kesia Új tag

    Sziasztok!

    Érdeklődnék, hogy van-e valakinek tapasztalata Tresiba és Novorapid vagy Toujeo és Novorapid párossal magas lázas
    betegség esetén? Tavaly nyár óta kapom a Toujoe és Novorapidot. Azóta most először lettem magas lázas beteg ( 39 fokos láz
    3 napon át). A toujoet megemeltem 4 egységgel, a vacsora előtti 1E Novorapid helyett tegnap és ma is 8-10E-t adtam, de a cukrom
    nem akar lemenni, tartósan 16-23-t mérek. Ilyen a Lantus és Novorapid mellett soha nem volt. Ott is felszaladt lázas betegség esetén,
    de kicsi korrigálás után le is ment. Most ennyi plusz mellett sem mozdul meg. :-(
     
    Vitamin kedveli ezt.
  9. Daniel87

    Daniel87 Új tag

    Idén ketszer voltam komolyabban lazas, hasonlok a tapasztalataim. Novorapidot hasznalok Treshiba mellett. Szerintem a gyorshatásút emeld a Treshiba helyett. Kezdetben mondjuk 20-30 százalékkal, egészen addig amig nem normalizálódik valamelyest. Viszont ha a betegseg elmúlik, akkor hirtelen visszaesik az inzulinigény, mely akár komoly hypokat eredményez. Sajnos ennek időpontját nem nagyon lehet megjósolni, tehát gyakori meresekkel kell ellenőrizni az értékeket. Javaslom a 3 oras profilozast a betegség ideje alatt.

    Én egy éve küzdök a Treshiba+Novorapid kombinációval. Elotte Lantust használtam, semmi gond nem volt vele, de ugye mindenkepp valtani kellett, mert "ami uj az biztosan jó is". A Treshiba legfőbb tulajdonsága szerintem a kiszamithatatlansag. Ugynolyan kulső körülmények fennállása (ugyanannyi mozgas,evés, a nap ugyanazon szakasza, stb) esetén, ugyanazon dózis más-más napokon teljesen más vércukor eredményez a közepes hipótól az extrém hiperglikémiáig terjedő spektrum minden lehetséges értékét magaban foglalva. A személyes kedvencem, amikor kb. 3 g, nagyon alacsony glikémiás indexű "potya CH" pl. saláta, sajt, kőrözött, húsgolyó,stb. is 10 mm/l-rel megemeli a cukrom. A lantus mellett ez elképzelhetetlen volt. Ujabban Olyan ételek CH tartalmát is figyelembe kell venni, ami korábban messze elhanyagolható volt, sot, amelyeket sokszor képtelenség is pontosan meghatározni.

    Osszefoglalva: a Treshiba egy szar.
     
    Vitamin kedveli ezt.
  10. krisz_2011

    krisz_2011 Aktív tag

    Szia! Ha ez ilyen látványosan sokkal rosszabb, minta a Lantus volt, miért nem kéred vissza a jól működő Lantust, ha már egyszer hagytad magad lebeszélni róla?
     
  11. Daniel87

    Daniel87 Új tag

    Az ember úgy van vele, hogy bízik a 10 évig egyetemre járó, 20-30 évnyi rutinnal rendelkező diabetológus specialistában, illetve abban, hogy nem marketing szempontok alapján írja fel a betegeknek a készítményeket. Végeztem egy kis kutatast Treshiba-témában különböző hazai és külföldi online fórumokon. A beszámolók alapján a Treshibával kapcsolatos tapasztalatok igen vegyesek, összességében inkább negatív. 2016-ban dobták piacra, tehát van annyi információ, hogy látható legyen, egy bizonytalan, megbízhatatlan, túlhype-olt fosról van szó. Nagyjabol az oroszrulettezéssel egyenértékű azon megfontolásból felírni valakinek, hogy "dehát 10 emberből háromnak meg milyen jól bevált, lehet hogy az illető pont benne lesz ebben a szerencses háromban".
     
  12. cukros_péter

    cukros_péter Új tag

    Saját egyéves tapasztalatom a treshibával: extrém magas értékek, kiszúrások fordulnak elő. Levemirről váltottam, és azzal is sok bajom volt. Nekem eddig a "primitív" Insulatard vált be, a HB1C-m akkoriban 6-6.5 között mozgott. Ez most leromlott 6.8-7.3 közé. Ami tetszik benne, hogy délelőtt stabilak az értékeim, így tudok sportolni. Viszont hasonló rossz tapasztalataim vannak a nap hátralevő részében. Váratlanul kiszúró értékek állnak elő 15-20 közötti értékekkel. Az orvosom többször lehülyézett, hogy ne jól használom. A szokásos hipó effektusokkal érvelt. De ha hipók okozzák is a kiszúró értékeket, akkor sem tudtam ezektől megszabadulni, bár a hipók számát sikerült csökkentenem. Szóval tanácstalan vagyok, de jövő héten megyek a dokihoz, és valszeg visszakérem az insulatardot.
    De lehet, hogy a Toujeo-t vagy Lantust kellene kérnem. Ki mit tanácsol ?
     
  13. Daniel87

    Daniel87 Új tag

    Pontosan erről beszélek. A valóság szeeintem az, hogy az orvosokat etetik meg hamis statisztikai adatokkal. Ők is csak kb. Arra tudnak hagyatkozni, amit közölnek velük. Ha a gyogyszerügynök elétol néhány jól hangzó statisztikai adatot, akkor ő altalaban az alapján fog döntéseket hozni.

    Lantust ajanlom. Toujeo-t is próbáltam, még rosszabb Mint a Treshiba. Szemelyesen is beszéltem Toujeo-t használókkal, ugyanazok a tapasztalatok. Indokolatlan, váratlan kiugrasok, beallithatatlan adagok. Egy bizonyos dózis felett állandó hipó, alatta állandóan magas. Mindez persze naprol napra valtakozva.
     
  14. Kesia

    Kesia Új tag

    Sziasztok. 2018.12.31.-én délután beadásra került 10E Lantus a napi megszokott Toujeo adag mellett. Onnantól kezdve annak ellenére, hogy továbbra is beteg voltam, a cukrom rendeződött.
    2 óra alatt lement 10 alá és a Novorapidból is visszatértem egy nap alatt a 8E-ről az 1E-re. Sajnos a másfél év alatt nekem is rossz tapasztalataim vannak
    a Toujeo-val akár csak másoknak ezzel vagy a Tresibával. Kiszámíthatatlan, melléktünetek vannak..... A karácsonyi betegség alatt úgy működött, jobban mondva nem működött a Toujeo,mintha a magas hőmérséklet hatására megadta volna magát és "elszállt" volna a hatóanyag. Ez a betegség egész idejére jellemző volt, mind a 6 nap alatt, mintha semmit nem adtam volna be belőle, a rövidet-Novorapidot meg ép ezért hiába emeltem meg brutál módon. Így én most a Lantust kapom újra. Ez sem tökéletes, de számomra jobb mint a Toujeo.
     
  15. cukros_péter

    cukros_péter Új tag

    Remélem a doki nem fogja ellenezni a Lantus-t. Minden szerváltáskor komoly küzdelem a meggyőzés sajnos vagy nem sajnos. Amúgy a treshiba sztem is visszalépésnek tűnik a bazális inzulinok között. Beáldozták a HB1C-t a lapos cukormenet oltárán. Nekem csak úgy működik valamennyire korrektül, ha túladagolom. Viszont ilyenkor nagyon kell vigyázni a hipó veszélyre és emiatt sokat kell méregetni (napi 10+). A treshiba-t nem lehet állítgatni, jelenleg 31-et adok, ez már hipóztat. Viszont 30-al hiperglikémiát okoz napi 2-3 kiszúró értékkel. Szóval egy szűk küszöbérték körül kell tartani és enyhe túladagolással triggerelni.
     
  16. Daniel87

    Daniel87 Új tag

    Szia. Milyen hosszú tűt használsz? Cserélsz-e tűt minden beadás előtt? Milyen szögben tartod a tollat beadáskor? Kimérted-e fokra pontosan? egy helyre adod, vagy idonként változtatsz? Érhette e hideg vagy meleg az inzulint (pl. Amikor a táskádban van)? Használsz-e télen fűtőtasakot, nyáron jégakkut, amikor szállítod? Vezeted-e a naplód? Méred-e a cukrodat éjszaka? Mennyire számolod pontosan a szénhidrátot? Beleszámolod-e pl. a salátában lévő uborkát, vagy a rajta lévő öntetet? Mozogsz-- e rendszeresen, minden nap? Ha igen, akkor még többet kell. Egészen addig fokozva, amíg csak tart a hízás.

    Lehetetlen, hogy az inzulin legyen rossz, hiszen ÚJ! Valamint láttam a múlkor egy színes grafikont az inzulinok hatekonysagarol, amit egy orvoslátogató mutatott. Két oszlop volt rajta, egy alacsony és egy magas. A magas mutatta a Toujeo-t. Az alacsony pedig az osszes többi inzulint. Megbeszéltük, hogy ez a grafikon 100 %-osan bizonyítja, hogy a Toujeo tökéletes, tehát mindenkinek gondolkodas nélkül fel kell írni.
     
  17. Daniel87

    Daniel87 Új tag

    Szia. Nem túlzok, szóról szóra ugyanezt tapasztalom, mint amit te is leirsz. Nálam 35 egység: brutális hipó egész nap. 34 egység: állandó, indokolatlan kiugrasok. Plusz minimális extra CH irreálisan megemeli. Ott tartok, hogy legszívesebben annak adnék be egy ampullával belőle, aki rásózza a betegekre, illetve aki ész nélkül reklámozza a dokiknak.
     
  18. cukros_péter

    cukros_péter Új tag

    Egyelőre maradtam a treshibánál, adok még egy esélyt 3 hónapra. A doki azt mondta, hogy a Lantusnál is ugyanazokkal a problémákkal fogok küzdeni (hipók okozta kiugrások) ill. ennél még az is probléma, hogy nem fedi le az egész napot csak 16 órát. A Treshibánál baromi nehéz megtalálni az egyensúlyi értéket, mivel a hipók (<4.5) okozta kiszúró értékek, amelyek csak napokkal később csengenek le, elhangolják a beállást. De ez állítólag minden bázisra igaz kell, hogy legyen. Nekem nem sikerült eddig elérnem, hogy tartósan ne menjen a célértékem (5) alá, ezért gyakorlatilag állandóan újrakezdődik a hiperglikémiás zavar. A doki szerint a jelen inzulinterápia mellett nem is lehet megszabadulni ettől a problémától. Műpankreásszal kombinált inzulinpumpa tudná csak kiszűrni.
     
  19. Vitamin

    Vitamin Tag

    Hello,

    a Lantus nagy szenzáció volt a kétezres évek elején. Nem lett volna az, ha csak 16 órán keresztül hat. Nem is találsz olyan hatásgrafikont az interneten, ami szerint csak 16 órát hat.
    (google, képre keress: insulin effect chart)
    A somogyi-effektust (ami azért nem olyan gyakori ahogy azt sokan gondolják) kiváltó alacsony vércukorérték szerintem nem 4.5 alatt kezdődik.
    A 4 mmol/l nálam még éppen normális vércukor értéknek számít, kizárt hogy somogyi-effektust okozzon (ha megáll a süllyedés).

    A műpankreásszal kombinált inzulinpumpa: https://loopkit.github.io/loopdocs
    És nem ez az egyetlen kísérleti projekt.

    Nagy kár hogy semmi beleszólásunk, hogy az OEP mire költse a befizetett pénzünket. Legújabb inzulinra vagy folyamatos glukóz monitorra (szenzorra).
     
  20. cukros_péter

    cukros_péter Új tag

    >a Lantus nagy szenzáció volt a kétezres évek elején. Nem lett volna az, ha csak 16 órán keresztül hat. Nem is találsz olyan hatásgrafikont az interneten, ami szerint csak 16 órát hat.
    >(google, képre keress: insulin effect chart)

    A gyakorlatban a Lantus nem biztos, hogy kitart 24 órát (sokan reggel magas értékeket mérnek vele ha jól értettem a kommenteket), a treshiba viszont bőven lefed egy napot (ez egy nagy előnye).

    >A somogyi-effektust (ami azért nem olyan gyakori ahogy azt sokan gondolják) kiváltó alacsony vércukorérték szerintem nem 4.5 alatt kezdődik.
    >A 4 mmol/l nálam még éppen normális vércukor értéknek számít, kizárt hogy somogyi-effektust okozzon (ha megáll a süllyktus.edés).

    Ez nagyon készülék függő, hogy amit mérsz az mennyinek felel meg. Egy ráhagyásos célérték alá nem nagyon érdemes menni (kb. 5 mmol/l),
    mert a mérési bizonytalanságot is figyelembe véve, ill. a cukortérték lefelé mutató dinamikája miatt célszerűbb fentebb tartani. Az más kérdés, hogy így is úgy is besikerülnek alacsonyabb értékek is.
    Jó lenne többet tudni arról, hogy a Somogyi effektus mikor kapcsol be, és meddig tarthat a hatása (akár egy hétig is sztem). Én csak úgy hívom, hogy a glukagon bosszúja effektus.

    >Nagy kár hogy semmi beleszólásunk, hogy az OEP mire költse a befizetett pénzünket. Legújabb inzulinra vagy folyamatos glukóz monitorra (szenzorra).[/QUOTE]

    Reméljük, hamarosan támogatják.
     

Megosztás